Desde hace algún tiempo y supongo que ustedes también lo han visto, el Partido Verde Ecologista de México lanzó una campaña pro-pena de muerte, ahora el Congreso aprobó que se lleven a cabo foros de debate sobre la aplicación de la pena de muerte a secuestradores y homicidas en nuestro país, organizados por la Cámara de Diputados.
Recordemos que el mismo PVEM propuso en agosto pasado una iniciativa de reforma constitucional para castigar con pena capital a los secuestradores que maten a sus víctimas y a los miembros o ex miembros del ejército, marina, policías y ministerios públicos federales que participen en un delito.
El PRI y y el PAN estuvieron de acuerdo en la realización de este tipo de foros pues es importante que la población esté informada además de que en el Congreso ningún tema esta vetado.
Sin embargo, el PRD se postuló en contra de la medida pues la calificó de “electorera”.
Los foros tienen el principal objetivo de abrir un espacio para la sociedad y los especialistas en la materia para opinar y dar sus puntos de vista para que en las sesiones de febrero y abril de este año los legisladores puedan proponer leyes que abarquen también la participación ciudadana.
Y sí, yo creo que este tipo de temas es importante darlos a conocer a la gente antes de hacer cualquier ley o reforma pues muchas veces la mala información no deja llevar a favor de alguna postura sin que estemos completamente informados.
Enlace: Revive PVEM iniciativa sobre la pena de muerte a secuestradores | Imagen: El Economista
Esto me recuerda al PAN con su campaña de “No Mataras” contra el aborto, que gracioso que la gente cambie de opinion tan rapido
El PEVM es realmente una falta de respeto. El pueblo mexicano mantiene a este partiducho político (y que bien lo mantenemos por cierto!), para que sea el brazo “disimulado” de ciertos movimientos políticos. Es una broma de partido político y sus propuestas (como la de la pena de muerte) son absolutamente ridículas y absurdas.
En fin.
@tupapa: mmm pues tienes toda la razón …
Pues la pena de muerte desde mi punto de vista sería una forma de mantener “cuidaditos” a los secuestradores, pero como hay taaaanta transparencia en lo que hace el gobierno… kien sabe iwal i lo usan para vengarse de alguien o yo que se, por lo cual estoy en desacuerdo con esta ley…
y estoy en desacuerdo de que el PVEM se llame “verde ecologista” XD
Saludos.
Ya lo había dicho en un post anterior de este blog, pero si llegan a llevarse a cabo estas reformas no servirían de nada. El problema no es que la ley sea demasiado suave, es que la ley nunca se aplica. Con todo y pena de muete apuesto que no disminuirá para nada el crimen porque el mismo sistema de impartición de justicia funciona de la chingada; los culpables seguirían estando libres y solo matarían a los pobres diablos que no tienen palancas en los ministerios públicos.
Estoy de acuerdo con lo que afirma el PRD, evidentemente este es un tipo de reforma electorera, pero apuesto que a ellos también les sangro la lengua porque seguramente acudirán también a este tipo de artimañanas durante este año electoral; vaya que son hipócritas. Para este año estará dificil votar: de todos los partidos que hay, no me convence ninguno.
estoy de acuerdo en la pena de muerte, sobretodo con los hechos indignantes que nos aquejan día con día, pero estoy en desacuerdo que se aplique en el estado actual del país, sobre todo porque hay demasiada corrupción por parte de los funcionarios que están a cargo de ejercer las leyes.
Comprendo en que hay ideas internas inamovibles dentro de los partidos políticos, sobretodo en el respeto de la vida y etc. Pero, ¿realmente es por esos motivos? los políticos no dejan nunca de sorprendernos y no me extrañaría que es por otras razones, como la delincuencia esta en todas las esferas sociales, no dudaría que muchos políticos no quieran la ley para no poner ellos mismos su vida en peligro.
APOYO LA PENA DE MUERTE CONTRA TODOS LOS SECUSTRADORES,NARCOS Y VIOLADORES Y TAMBIEN PARA LOS CORRUCTOS DEL GOBIERNO………….. NESECITAMOS SEGURIDAD Y PAZ ……. OJALA Y VUELVA LA PENA DE MUERTE.
@mexicolimpio: Yo propongo que al primero que maten con tu nueva ley sea a ti.
LA PENA DE MUERTE ES UN METODO QUE DEBERIA EMPLEARSE PARA ASI REGULAR EN NUESTRA SOCIEDAD EL SESENFRENO QUE EXISTE. CREO QUE SI LOS ASESINOS NO SE TOCAN EL CORAZON PARA DAÑAR A LOS CIUDADANOS, ES JUSTO Y NECESARIO QUE A ELLOS SE LE EJECUTE DE LA MISMA MANERA, ES UN METODO DRASTICO PERO NECESARIO YA QUE CON ESTO SE REGULARIA EN GRAN PARTE ESTA EPIDEMIA QUE SE EXTIENDE DIA A DIA A LO LARGO Y ANCHO DEL PLANETA. APLICARLA ES LO MAS INTELIGENTE QUE EXISTE, NO HAY NI QUE HACER ENCUESTAS CREO QUE SERIA LA MEJOR DECISION QUE PUEDE TOMAR UN GOBIERNO CREO QUE TODO MEXICO ESTARIA DE ACUERDO, APLIQUENLA Y SE GANARAN EL CARIÑO DE LOS MEXICANOS PARO YA, NO LO PIENSEN. SUERTE Y EXITO
@luciojimenezhernandez:
Si, sobre todo con el excelente track record de convicciones que tiene nuestro sistema legal. Me parece brillante. En un país donde el sistema judicial funciona de LA PATADA, que está por debajo de países como Pakistán en términos de corrupción judicial según la ONU, es un EXCELENTE lugar para aplicar la pena de muerte.
Cuando eras chiquito te tiraron de cabeza y eso produjo el retraso mental que demuestras, o fue falta de ácido fólico durante el crítico embarazo de tu madre?
Que parte de : “Independientemente del cuestionamiento moral con respecto a la pena de muerte, independientemente de su baja efectividad real según las estádisticas de países con pena de muerte, MEXICO NO PUEDE IMPLANTAR NADA PARECIDO CON EL FALLIDO SISTEMA JUDICIAL QUE POSEE”.
Te invito a que en lugar de abogar por la pena de muerte, abogemos por CUMPLIR las leyes que tenemos. Y aunque no seas secuestrador, mejor deja de pasarte los altos, deja de circular a exceso de velocidad, deja de meterte en sentido contrario, deja de estacionarte en doble fila, deja de corromper a la policía y otras autoridades, deja de pensar solo en tí y empieza a comportarte como un ser humano de una sociedad adulta y madura. Recién cuando ya las leyes que tenemos (que nadie cumple, en ningún contexto) comiencen a cumplirse, si quieres comenzamos a debatir la pena de muerte.
Dejense de soluciones facilistas y pendejas. El cambio ESTA EN CADA UNO DE NOSOTROS como individuo y como sociedad. La culpa no es del gobierno, ni del PAN ni del PRI ni del PRD. La culpa es de TODOS LOS MEXICANOS. La culpa es NUESTRA. Empecemos a convivir en un estado de derecho con obligaciones y LUEGO verán que no hace falta ninguna pena de muerte. Hace falta cuidarnos como miembros de la sociedad que somos. Este tema da para mucho. Los imbéciles (no son otra cosa) que buscan soluciones facilistas son los que merecen ir a al silla eléctrica por idiotas y mediocres. Los demás nos quedaremos viviendo en una agradable nación con un maduro estado de derecho.
la pena de muerte debe exstir como inhibicion al menos, por que lo que propone TU PAPA me parece un hermoso sueño guajiro, con eso de que empecemos por portarnos bien, caray en que cabeza cabe que ese es la solucion, voy de acuerdo que tampoco la pena de muerte es la solucion a tanto asesinato, tanto asalto, pero al menos es una panacea una pequeña satisfaccion para los que han tenido la pena de que algun inocente haya sufrido bajo la ley del terror al que estamos sometidos ultimamente, Bienvenida la Pena de muerte y me seguire pasando los altos, estacionandome en doble fila, circulando en sentido contrario
Y por piedad, nadie vaya a escribir: Como puedes decir todo eso y decir que luego los que merecen morir son los otros. Es IRONIA, CINISMO, HUMOR NEGRO. Pero el dicho de que te parece si tu vas a la silla eléctrica es una buena manera de dejar asentado que la pena de muerte es absurda, y no se debería pedir ni siquiera para los que quieren andar matando a otros (los promotores de la misma, léase).
Piedad nos demos cuenta que primero tenemos que empezar nosotros, cada uno por cambiar para luego poder exigir y demandar que los demás cambien.
PENA DE MUERTE
srita. jessica Uribe: ya estuvo suave el usuario “tupapa” siempre entra y ofende inclusive con palabras altisonantes a las personas que entramos a dar nuestra opinión, ya baneenlo de una vez, porque siempre provoca que los demás nos portemos de manera agresiva en respuesta a su tono y agresividad, gracias por la atención.
SI NO LO HACEN TENDRAN MAS MUERTES POR ABERLA PUESTO EN EL ESCRITORIO,ASI QUE PENA DE MUERTE PARA TODOS LAS PERSONAS QUE NO DEJAN VIVIR EN PAZ………………………………………………………………………….. TU PAPA,,,SEGURO TU ERES DE ESOS POR ESO SE TE ARRUGA EL CULO POR ESA LEY.
@mexico limpio: Mira, la pena de muerte es una buena idea, varios lo admiten, pero en este maldito país donde el sistema funciona de la chingada NO SIRVE DE NADA. Imagina que por accidente matan a alguien que creen que es secuestrador, pero en realidad no tiene nada que ver ¿Es justo esto? Imagina que ese alguien seas tu, sea algún familiar, alguno de tus hijos ¿se te haría justo?
Mira México limpio, el sistema judicial en este país esta del nabo, no se si tu hallas tenido experiencias de juicios o algo así, y si no, te comento… solo un ejemplo. En los juicios la gente es tan corrupta, que con darle $10000 al juez, puede decir que los documentos de tu “contrincante” son falsos, por $15000 puede decir que lo metan a la cárcel, y si esta ley es aprobada, por $30000, puede dictar sentencia de muerte ¿se te hace justo? Parece broma, pero es la verdad !!!!!. Así que si no conoces bien a este maldito sistema, será mejor que te calles y empieces a investigar hasta donde pueden llegar las cosas… y luego piensa si en realidad esa ley nos va a beneficiar…
@rafa: Sí, insulta demasiado, pero da su opinión, igual que tú. No puedes mandarlo a callar, por que eso sería una falta al derecho de la libertad de expresión… sonará muy “mamon” pero lo que pides hacer, es lo mismo que hace el gobierno: callar al pueblo.
@Niztnanot.kun: YO SIGO CON ESO Y OJALA CAMBIEBN LAS COSAS
RAFA ,QUE TU NO ESTAS CANSADO Q CADA VES Q PRENDES EL PUTO TELEVISOR PASEN ALGUN ASESINATO SECUESTRO O VIOLACION,YO SI Y POR ESO QUIERO ESA LEY POR MAS SEGURIDAD. Y TENER GENTE DE CONFIANZA EN EL GOBIERNO YA Q ESTAN CAYENDO MUCHOS COMO0 LA MANO DERECHA DE CALDERON.
@Niztnanot.kun: una coSA es la libertad de expresión y otra muy diferente el desprestigiar e insultar, el esta en toda su libertad de dar su opinión pero no con peladeces me entiendes? porque sinono hay dialogo ni discusión seria
@mexico limpio: si estoy cansado, mas que nada horrorizado, pero aunque estoy a favor de la pena de muerte, prefiero que antes se legisle y se limpie a los funcionarios que las ejercen, el ministerio publico que es quien se encarga de proveer las pruebas de cargo o descargo esta taaaan corrupto que ellos mismos forman parte de la delincuencia.
En vez de dar tanto circo y espectaculo, los politicos deben de limpiar el poder judicial en mexico, pero siempre es lo mismo quieren correr cuando todavia no aprenden a gatear.
y tal vez no me conozcas aun pero pienso que en mexico no hay politico bueno, bueno si, los que estan muertos, solo nos han hecho la vida imposible.
@rafa: Tienes mucha razon con los politos buenos uno de ellos era el que iva a sacar a mexico adelante,Era el hombre de las esperanzas pero lo truncaron.espero se haga esa ley y al primero que ejecuten sea a CHOREJAS SALINAS.POR CORRUPTO, RATERO Y ASESINO.
y los politicos buenos me supongo que te referias a COLOSIO EL HOMBRE DE LAS ESPERANZAS.
@rafa: Ya Rafa, seguro eres amigo de Hicks. Igual y los besos te provocan tanto rechazo como uno que otro insulto. Los insultos son buenos, nos permiten poner en contexto a la otra persona.
Tu crees que Mexico Limpio y los demas alter-egos del mismo están promoviendo una discusión adulta? Su argumento es que la ley le da seguridad. No puede promoverse una discusión interesante con alguien que solo puede contestar eso al reclamo de los demás de un estado de derecho justo y un sistema judicial funcional. Por piedad, el tipo sufre de retraso mental que le impide hasta escribir de una manera razonable. A ti te puede parecer que lo estoy insultando, pero no es cierto, solo estoy intentando comprender como puede escupir semejante sarta de boberías frente a un teclado y todavía recordar que además tiene que respirar para no caer muerto cual pájaro con infarto.
No seas tan cuadrado mi querido Rafa, yo cuando te he insultado a tí me he tomado el tiempo de hacerlo con estilo y gracia. Mi cinismo solo aumenta el cachet que presenta este blog. En esta ocasión no te puedo insultar porque comparado con estas gentes que han venido a postear a este tema en particular a favor de la pena de muerte, tu pasas por Einstein combinado con Stephen Hawking en la misma persona.
Espero que te tomes la molestia de comprender que un insulto, igual que un beso o un madrazo en el hocico, a veces son necesarios para que se transmita el mensaje. Si no te gusta todo eso, comentale a Hicks. Y no empieces a insultarme, como la otra vez, para luego esconder la manita y chillar que los demás insultan. Se hombre carajo y afronta las cosas con la cara alta, el cuello parado y la cresta inflada. Si no quieres estar a la altura, te regalo un hotdog sin pan y puedes ir a comertelo tranquilo a algún rincón.
A los retrasados mentales cuyas madres sufrieron de falta de ácido fólico en la etapa crítica de desarrollo cerebral que abogan por la pena de muerte, por favor, expongan puntos VALIDOS (no “me siento mas seguro”) por el cual creen que este pobre y desgraciado país sumergido en crisis institucional debe implementar tan retrógrada e imbécil medida.
que bonito es hablar de algo que no conocen, en esta pagina no escriben personas que han vivido el secuestro, de hecho los secuestrados, no tienen tiempo de lidiar con personas que muy comodamente analizan un tema tan delicado como ustedes lo comentan, se que pronto a alguno de ustede que no han vivido un secuestro y que no estan de acuerdo en la pena de muerte viviran un secuestro y es cuando dejaran de fanfarronear sobre algo que no conocen, sigan rechazando la pena de muerte al fin que ustedes son los que pagaran las consecuencias, y es cuandpo tendran el castigo que merecen por su indiferencia.
@tupapa: HABLAS PURAS IDIOTESES Y CREO QUE ES MEJOR QUE VAYAS A OPINAR DE COMO LE ENTRA LA AGUA AL COCO ,POR PERSONAS COMO TU MEXICO ESTA IGUAL MAMON.
@Mexico limpio: te refieres a colosio????
A QUE COLOSIO ERA EL PRESIDENTE DE LA ESPERANZA,SI
@francisco:
Que tiene que ver vivir el secuestro con cuestionar la VIABILIDAD de la pena de muerte? Es absurdo. Estamos con ARGUMENTOS LOGICOS y CONCRETOS cuestionando PRINCIPALMENTE que México con su actual realidad jurídica es inoperable la pena de muerte. Ni siquiera ninguno de nosotros ha entrado a dialogar sobre todos los otros contras de la pena de muerte (valor moral, falta de efectividad, la posibilidad de falla del sistema).
Francisco, te planteo lo siguiente. Tu has vivido el secuestro según alegas. Capturaron a quienes lo hicieron? Están tras las rejas? Probablemente no. Casi seguro no. De que te sirve tener pena de muerte si se resuelven menos del 15% de los casos? No te da eso la pauta INTELIGENTE Y LOGICA que el problema NO SON LAS PENAS pero SI EL PROCESO? No existe un sistema judicial funcional, eficiente, rápido, justo y con resultados verificables. Por ello, NO ES LA PENA el problema. Si ponen tu pena de muerte, de nada servirá de cualquier forma, ya que nunca agarrarán a nadie, y menos podrán sentenciar a los culpables que tendrán el dinero para mover el sistema a su antojo. No te das cuenta que los problemas se atacan de raíz y no con soluciones facilistas y BOBAS?
Yo creo que comentarios como el tuyo están escritos por gente que no conoce la realidad de México. El sistema legal Mexicano no contempla el juicio oral y abierto, se basa en expedientes y las decisiones son a puerta cerrada. Ni siquiera necesitas corromper al juez. Puedes corromper a uno de los asistentes/ayudantes y lograr que desaparezca información del expediente o que incluyan algún papelito que te conviene. Es tan fácil encontrar como manipular el sistema y tan difícil que alguien se de cuenta que es ABSURDO hablar de penas. Las penas no son el problema en México. La inoperabilidad del sistema judicial es el primer y mayor problema.
Y vuelvo a insistir, antes de gritar pena de muerte, CAMBIEMOS NOSOTROS y dejemos de poner la responsabilidad en alguien más. Dejen de pasarse todas las leyes por el arco del triunfo. Comiencen a respetar al prójimo. Recién cuando seamos una sociedad más adulta y madura viviendo en un estado de derecho podremos tener discusiones de este tipo que sirvan para algo.
@Mexico Limpio:
IdioteCes. Le entra EL agua, no LA agua. Aprende a escribir y luego si quieres tenemos una discusión adulta. Tu ignorancia queda demostrada por tus idióticas contribuciones a este post y respaldada por tu brutal ortografía fallida.
Yo abogo por la penta de muerte para los que quieren asesinar mexicanos inocentes … (* sigh *) … implantando una pena de muerte en un sistema judicial corrupto y fallido!
@rafa: jaja weno solo puse un ejemplo, y pues sí, insulta demasiado, pero dime ¿Quién no lo hace?
Estoy de acuerdo con tigo, cuando el sistema judicial deje de ser tan corrupto que aprueben esta ley…
@Mexico limpio: Se que en este país ya hasta común es escuchar en las noticias ke este salio secuestrado, ke este otro ya lo asesinaron…. mira, la pena de muerte como ya dije es buena idea, pero de nada sirve si no se aplica de manera correcta, es por eso que muchos se oponen, pero si el sistema judicial cambiara, por supuesto que apoyaría esta ley.
Miren, no podemos hacer que otros piensen lo mismo que nosotros, por que eso es malo, lo que podemos hacer es dar nuestro punto de vista y hacer ver a los demás si lo que tienen en mente en realidad va a pasar. México Limpio, todos sabemos que en este país no hay ni honestidad ni democracia, lamentablemente los “gobernantes buenos” fueron asesinados, secuetrados, etc, y quedaron al mando los “gobiernos malos” . Imagina que entra un buen gobernante con ideas para cambiar el país, un gobernante bueno, entonces a ese gobernante lo acusan de corrupción, pero no hizo nada malo. Lo mandan a asesinar y ahi acabo su historia. ¿se te hace justo? El aprobar esta ley es como ceder un arma a los “malos gobernantes” para que acaben mas fácilmente con los “buenos gobernantes”. ¿Eso es lo que quieres?
Mira, los que comentamos en esta entrada vemos esa ley desde dos puntos distintos:
pero….
Así que hay de dos , que prefieren ¿Darle esa arma al gobierno, o mejor primero lograr cambiar el sistema judicial?
En lugar de pedir pendejadas como la pena de muerte LEAN, INFORMENSE, SAQUEN CONCLUSIONES BASADAS EN INFORMACION! Da verguenza ser Mexicano y ver como este país está sumergido en la IGNORANCIA. Y por supuesto saldrá alguien a decir “Es culpa de Televisa, y TV Azteca!”. Es culpa nuestra por Dios!
El PVEM requiere de al menos un 2% de votantes directos comrpobables para seguir viviendo del brillante sistema político que nos trajo la “democracia”. Para obtener ese 2% (que antes obtenían directamente de alianzas con otros partidos más grandes y por ello realmente no necesitaban hacer nada, ni siquiera hacia la opinión popular) tienen que iniciar esta IMBECIL, RETROGRADA e IGNORANTE campaña IDIOTICA para lograr así obtener ese 2% del electorado que les permita no solo seguir en el poder (que poco tienen) si no además que NOSOTROS, CADA UNO DE LOS MEXICANOS paguemos el partido político. Si queridos lectores, dejen de mamar mierda de la televisión y los medios masivos e INFORMENSE UN POCO. Nuestros impuestos pagan la existencia del PVEM.
Me indigna ver como la IGNORANCIA sigue alimentando los grupos de poder, la imbecilidad y la demagogia que vive nuestro pobre país. Se me retuerce el esófago de ver como las opiniones VACIAS, BRUTAS, IGNORANTES, FACILISTAS e IMBECILES inundan este espacio.
ENTIENDAN DE UNA BUENA VEZ: La culpa no es de nadie más que de nosotros mismos. Ese día comprenderemos como hacer el país que necesitamos.
Ahh, se me olvidaba … parte de la IGNORANCIA. Es el Partido Verde Ecologista. Por PIEDAD. Esto es PEOR QUE INUSUAL. No les parece ESTUPIDAMENTE irónico y al mismo tiempo que EVIDENCIA lo imbécil de todo el argumento que el partido verde ECOLOGISTA, a favor de la vida y con un PINCHE PUTO PAJARO en el logo promueva esta medida.
Acaso estamos TAN CIEGOS frente a la IGNORANCIA que nos parece SENSATO ESTO? Por favor, infórmense con medios del mundo, internacionales, con buenos periodistas, lean libros, conozcan de historia, viajen, vean otros países para poder VER CON LA MADUREZ que se requiere en lugar de querer soluciones inmediatas y televisivas a TODOS los problemas.
Pena de muerte para la ignorancia en México! Lástima que moriríamos todos …
la pena de muerte es una excelente pena en países donde no hay corrupción en teoría, porque díganme uno donde no hay, ni en USA ha sido eficaz, ese es el problema de imponer la ley en México, primero arreglen y pongan en cintura todo el poder judicial y después, después platicamos.
A pesar que veo imposible que la aprueben la discusión está ya presente, yo si voy con la pena de muerte en primera porque al criminal lo condiciona a no sobrepasarse sobre su victima: “no asesinarla, o recibirá igual castigo”. Siendo realista, si se comprueba eficazmente un asesinato implantada esta ley, significa que el criminal no respetó ni su propia vida al quitarle la propia a la victima a sabiendas de las consecuencias que enfrentaría, entonces, ¿porque no ejecutarlo?, ¿piedad? ¿acaso los criminales la tienen en contra de sus victimas?, además nos pondríamos a favor de la familia de las victimas, que si bien nada les regresa a su ser querido en particular nadie se opondría que el asesino sea privado de la existencia y pregúntenles si se sentirían mejor, les aseguro que tendrían un rotundo “sí”. @tupapa: Estoy de acuerdo, esto es pura verborrea política, ellos (los del PVE) bien saben que la ley NO va a pasar y solo se están haciendo notar, pero la ley no es mala y ojala la impongan, pero como dije, primero que acaben con la corrupción
Es cierto, una medida tan drástica no tiene cabida en el actual funcionamiento del sistema de justicia.
Sin embargo creo que los foros para tratar éste tema será un buen ejercicio para escuchar distintas posiciones e informarnos.
La pena de muerte es una pendejada electorera y retrógrada. Por otro lado el PVEM es una basura de partido político.
Para defender su posición en contra de la pena de muerte, algunos personajes de la escena política en nuestro país, junto con algunos “líderes de opinión” e intelectuales de todos los extremos de la geografía política que se consideran a sí mismos como paladines de la justicia y poseedores de la verdad última sobre todo lo que pasa en nuestro país, se escudan detrás de argumentos presuntamente “basados en experiencias de otros países” que no están debidamente sustentados en datos duros, sin considerar que se trata de culturas, historias y problemáticas muy diferentes a las de México, lo que las invalida para ser tomadas en cuenta como referencias útiles.
Dado que estas personas tienen mucho acceso a la televisión, radio y prensa escrita, cuya cobertura llega a las masas de este país, al estilo de Joseph Goebbels (Ministro de Propaganda de Adolfo Hitler) repiten en todos los foros la misma cantilena incesante acerca de que se deben resolver PRIMERO los muchísimos problemas que tiene la administración de justicia en este país, ANTES de ponernos a debatir sobre la conveniencia de aplicar la pena de muerte.
¿Por qué en cambio no proponen que AMBAS cosas se lleven a cabo simultáneamente? La trampa dialéctica de sus argumentos radica precisamente en que saben que el camino que proponen es el más largo y el que garantiza precisamente que la discusión sobre la pena capital se postergue por muchos, muchos años.
El diagnóstico de las causas de esta problemática no requiere de profundos análisis sociológicos y todos los que vivimos en este país lo conocemos: La delincuencia de cualquier tipo tiene un campo fértil para florecer y progresar en México gracias a la impunidad, que es lo único que funciona con calidad de excelencia el 100% de las veces en este país.
No hay mecanismo alguno de disuasión que se le pueda aplicar a un delincuente en México y que le haga pensar en las consecuencias que le traería el violar alguna ley porque sabe que las probabilidades juegan a su favor todo el tiempo: • Sabe que no lo van a denunciar porque los ciudadanos simplemente no consideramos de valor alguno el presentar una denuncia ante la autoridad. Como en promedio solo uno de cada 4 delitos graves se denuncia, tiene garantizado en este simple aspecto un 75% de impunidad.
• Si existiera una denuncia, sabe que no hay recursos humanos suficientes para trabajar en su investigación y que, entre los pocos que hay, abundan los empleados o jefes de las diferentes mafias, por lo que incluso hasta puede trabajar con ellos. Con esta situación, solo uno de cada 100 delitos llega a recibir la acción de la justicia, así que se tiene garantizado un 99% de impunidad.
• Las tecnologías que deberían utilizarse para apoyar las investigaciones no son las más adecuadas porque los responsables de adquirir éstas compran aquellas cuyos representantes les “llegan al precio” y les otorgan el fallo en las licitaciones. La obsolescencia juega a su favor todo el tiempo.
• Desgraciadamente, muchos miembros de la cadena de administración de justicia sencillamente se venden, ya sea haciendo las investigaciones de manera insuficiente para que nunca se conozca a los verdaderos responsables, elaborando averiguaciones previas intencionalmente erróneas o incompletas para que sean rechazadas por los distintos jueces en las diferentes instancias o peor aún, inclusive fabricando presuntos responsables.
• Si acaso llega a pisar la cárcel, sabe que cuenta con una serie de recursos que le pueden hacer la vida más fácil allá adentro: Puede comprar privilegios de acuerdo con su “nivel adquisitivo”, tales como teléfonos celulares, computadoras portátiles, televisiones y equipos de sonido de todo tipo hasta pantallas gigantes LCD, armas, drogas, servicios sexuales, etc.; puede apelar a los muchos recursos legales para ser liberado antes de cumplir completamente con su tiempo de condena y siempre contará con el apoyo de los diferentes organismos de Derechos Humanos que velarán más por él que por sus víctimas; tendrá también cursos de “actualización y entrenamiento” gratuitos, impartidos por sus compañeros reclusos, para reforzar y pulir sus habilidades delincuenciales así como para crear una serie de relaciones con otros “colegas de profesión” que le serán muy útiles cuando salga de la cárcel. Finalmente, puede convertirse en empresario y abrir su propio “Call Center” para extorsionar a ciudadanos inocentes desde la comodidad de su reclusión.
La mayor parte de las personas que trabajan dentro de la cadena de autoridades involucradas en la gobernabilidad del país trabajan muy duro, pero para hacerse ricos y poderosos en el menor tiempo posible y con el mínimo esfuerzo.
Por todo lo anteriormente expresado, considero que para romper este círculo vicioso de complicidades e impunidades que está asfixiando a nuestra sociedad, deberíamos considerar lo siguiente:
Instaurar la Pena de Muerte para cualquier criminal CONVICTO, a quien se le haya demostrado ser responsable de aquellos crímenes que se consideren lo suficientemente lesivos como para ser compensados con una simple privación de la libertad. ¿Cuáles crímenes? No sé, eso tendrá que decidirlo la sociedad en su conjunto luego de un amplio debate, porque no solamente el secuestro, el asesinato, el narcotráfico, el tráfico de personas o la pedofilia le hacen daños irreparables a una comunidad.
Aquellos funcionarios públicos de cualquier nivel o cargo que se aprovechan de su posición para utilizar su influencia política, utilizan información confidencial a la que tienen acceso, se hacen “de la vista gorda” mientras otros cometen delitos o participan de manera directa o indirecta en la comisión de cualquier tipo de delito como los ya mencionados, TAMBIÉN están favoreciendo con ello el desarrollo exitoso de la delincuencia organizada y por lo tanto no deberían ser castigados con el despido, una simple inhabilitación, una multa o unos cuantos meses o años en la cárcel. Mucho menos si se trata de un funcionario que pertenezca a cualquier eslabón de la cadena de administración de justicia, desde los que diseñan y elaboran las leyes en el Poder Legislativo, los encargados en el Poder Ejecutivo de investigar, descubrir, perseguir y capturar a los presuntos responsables para someterlos a la acción de la justicia, aquellos que desde las diferentes instancias del Poder Judicial deben juzgarlos y finalmente, los encargados de custodiarlos durante su período de “rehabilitación” en las cárceles. Estos funcionarios son tan criminales como sus cómplices y por lo tanto A ELLOS TAMBIÉN DEBERÍA APLICÁRSELES LA PENA DE MUERTE.
Como una alternativa a la pena de muerte, si luego de debatirse suficientemente el tema por parte de la sociedad en su conjunto, se consideraran insalvables las reservas morales como para aplicarla, entonces se podría instaurar la pena de CADENA PERPETUA CON TRABAJO FORZADO para el mismo tipo de criminales ya definidos en los dos párrafos anteriores. Este castigo deberá ser aplicado en instalaciones de alta seguridad exclusivamente diseñadas para alojar prisioneros sentenciados a cadena perpetua, construidas específicamente para poder incluir instalaciones y maquinaria que permita la maquila de diferentes productos para empresas participantes en este programa, a las cuales se les ofrecería esta mano de obra a bajo costo y sin la obligación de proporcionarles las prestaciones que otras empresas deben pagar, pues de otra manera no sería un trabajo forzado. Dichas cárceles no contarían con ningún presupuesto por parte de cualquier nivel de gobierno, sino que deberán ser autosuficientes y generar sus propios recursos económicos para financiar su administración y mantenimiento, por lo que cada uno de los reclusos DEBERÁ SER OBLIGADO A TRABAJAR diariamente en las fábricas internas para pagar el abastecimiento de electricidad, agua y gas de todas las instalaciones, la compra de sus alimentos, ropa, cobijas y, muy especialmente, para pagar el salario de todos los empleados de dichas cárceles que, consecuentemente, deberá entonces estar basado en una parte fija y en una parte variable dependiente directamente de la productividad de los reclusos. De esta manera, el hecho de que uno o más presos no quiera trabajar afectará directamente a los ingresos de TODOS, desde el Director de la Cárcel hasta el empleado más modesto y entonces TODOS estarán muy interesados en que las fábricas de esa cárcel funcionen de la mejor manera y de que los reclusos trabajen al máximo de sus fuerzas y capacidades, porque eso les redundará en mayores ingresos. Si sabemos que este tipo de delincuentes graves no tienen rehabilitación posible y no se quiere tomar la decisión de evitar que sus genes sigan contaminando el genoma de este planeta mediante la aplicación de la pena de muerte, entonces por lo menos que por lo que les reste de vida paguen con su trabajo el oxígeno que respiren, la electricidad, agua, gas, alimentos y vestidos que consuman por el resto de sus días.
Que la sociedad toda debata y decida cómo quiere castigar a quienes nos han tomado como rehenes por generaciones completas y que son responsables de la descomposición del tejido social que forma nuestra nación.
Mientras sigamos dejando este debate de manera exclusiva a los políticos que supuestamente nos representan en el Congreso (pero que todos sabemos que representan exclusivamente los intereses de sí mismos y de sus respectivos partidos políticos), tengan ustedes por seguro de que las cosas jamás cambiarán y seguirán como hasta ahora o peor, porque el “status quo” que prevalece les reditúa ENORMES ganancias económicas y sobre todo PODER.
Así que, les pido que enriquezcan estas propuestas con sus propias ideas, debatiendo sobre estos temas en casa, con sus amigos y de esta manera, vayamos conformando una verdadera VOX POPULI respecto de estos temas, que no pueda seguir siendo ignorada por quienes defienden el estado actual de las cosas.
Ya es tiempo de que nosotros como ciudadanos le exijamos a la clase política completa en este país que si no está dispuesta a resolver de manera definitiva y radical esta situación insostenible, se hagan a un lado y nos dejen gobernarnos sin su “valiosa participación” .
Cuando analizo todo lo que acabo de escribir, en el ambiente en el que todos los mexicanos tenemos que sobrevivir día a día, en verdad comienzo a pensar que la desaparición del Estado y de todo Poder Público no significa simplemente la definición de la anarquía sino más bien el remedio para esta insoportable, dolorosa, enfermedad terminal que sufre mi país.
@Héctor Torres: bravo, me parecen muy bien tus propuestas
MUY BIEN EXPLICADO.GRACIAS Y OJALA Q ASI COMO PIENSAS TU PENSARAMOS LA MAYORIA DE NOSOTROS.TAMBIEN QUE SE LLEVEN A LA ORCA A LOS PUTOS POLITICOS CORRUPTOS.
< A href=”#comment-19365”>@Héctor Torres:
@Steelers y México Limpio:
Muchas gracias a ambos por sus comentarios. Espero que enriquezcan estas propuestas con sus propias ideas y corran la voz acerca de este foro, para que más jóvenes como ustedes se animen a entrar y aporten sus sugerencias. Así lograremos cada vez más “tracción” hasta que haya una voz que no puedan callar ni los políticos de cualquier color ni la prensa, comprometidas ambas instancias con ser tan “políticamente correctas” que nos resultan al final socialmente inútiles para poder resolver los problemas de fondo que tienen secuestrado a este país a merced de sus propios intereses.
@Héctor Torres: Que los intelectuales e investigadores han dicho que antes de debatir una pena más severa se debe resolver los problemas de la imparticion de justicia no es cantinela, es sentido común, ¿para que vas a mejorar la ley si no mejoras antes el sistema para aplicarla? Si suena a cantilena ha sido por la necedad de los organismos públicos en evitar la resolución de esos problemas administrativos. Solo mejorando la administración de justicia pueden ser viables tus propuestas:
en la número uno expones problema que hace falta definir los crímenes que serían merecedores de pena capital; en un sistema de imparticion tan corrupto como el nuestro eso se prestaría a la definición deficiente de tales crímenes, los cuales pueden desembocar en ambiguedades y al final cualquier persona culpable podría librarse facilmente de la horca (sucede actualmente con otras penas)
unicamente en un sistema de justicia eficiente podría servir tu segunda propuesta, ya que evidentemente son los funcionarios los primeros que usan todas las instancias a su mando para evitar ser castigados, y que salgan libres es propiciado por la mala administración de justicia.
aunque se instaure pena perpetua: si el sistema de justicia no mejora, simplemente la impunidad seguira.
En lo particular agradezco la exposición tan amplia y respetuosa (¡como hace falta el respeto en los blogs!) de tus ideas y lo que rescataría de tu exposición es la propuesta de que la sociedad civil se meta de lleno en el debate para evitar que los políticos corruptos lo cambien todo a su favor: sinceramente creo que ese punto es valiosísimo. Como punto adicional y opinión personal, siento que si se llegara a instaurar la pena de muerte
Y contrario a lo que piensa “México Limpio”, es una verdadera fortuna que no pensemos todos igual: un país donde no hay discusión de ideas es aquel en donde hay una dictadura, y su ultima línea (“TAMBIEN QUE SE LLEVEN A LA ORCA A LOS PUTOS POLITICOS CORRUPTOS”) demuestra que es el ciudadano ideal para servir a un lider fascista.
Chale, no termine de exponer mi punto del 5to. parrafo: :P
Siento que si se llegase a instaurar la pena de muerte en el país tal vez habría, temporalmente, una disminución del crimen por el efecto que tendría en los criminales el hecho de enfrentarse a una pena más severa: podría ser un momento ideal para que las instancias judiciales mejoraran su forma de operación, pero evidentemente esto si mejora el sistema, ya que si sigue la corrupcion de las autoridades a la larga dejarían pasar ese buen momento y los secuestradores volverían a las andadas, viendo que a pesar de que haya pena de muerte evidentemente no serían castigados.
@Diego: DIEGO SE TE HACE MUY MAL ESA PROPUESTA DE LA HORCA PARA POLITICOS CORRUPTOS?
@Mexico limpio: La propuesta no se me hace mala, se me hace mala tu actitud. Llegas y dices que estas a favor de una pena mas severa a pesar de que en varias exposiciones aqui se ha dicho que no sirven de nada hacer la ley mas severa si al fin y al cabo no se va aplicar por la misma corrupcion. Tu unicamente gritas “pena de muerte” y cualquier persona podría conseguir tu voto si te convenciera que puede lograr mejorar el pais usando leyes mas severas. Una ley mas severa es parte de la solucion, pero no es la solucion.
Coincidimos en algo: de alguna manera se necesita que los criminales de este pais escarmienten, si es por pena de muerte que asi sea, pero antes debemos luchar porque esos politicos que tanto nos hacen daño respeten la ley. Siento que asi como va el estado de las cosas es inevitable que la sociedad tome la justicia en sus propias manos, la desconfianza hacia al sistema es abrumante.
@Diego: Gracias por enriquecer esta discusión. Creo que tienes razón en resaltar el hecho de que la corrupción sería precisamente el obstáculo más importante a vencer para que cualquier iniciativa progrese. También tienes razón en afirmar que una ley con castigos más severos es solamente una parte de la solución.
Sin embargo, la corrupción está a un nivel tan increíblemente profundo en la cultura mexicana, cubriendo prácticamente TODOS los aspectos, procesos y escenarios del día a día para todas las clases sociales, que solamente mediante una medida EXTREMA podríamos comenzar a disuadir a quienes estén pensando en cometer algún delito grave por primera vez en vez de ponerse a trabajar.
Día a día leemos, oímos o vemos en las noticias con creciente frecuencia que familias completas participan en la comisión de los delitos que más nos lastiman: secuestros, extorsiones, narcotráfico, asesinatos, violaciones, pedofilia y que cuando los capturan afirman que “era su primera vez” o que “se les hizo fácil”.
Por otro lado, para quienes tienen como modo de vida el cometer alguno de estos delitos, sencillamente para mí no tienen rehabilitación ni regeneración posible. Son almas podridas que han decidido satisfacer su hedonismo mediante el daño que inflingen a terceros, la mayor parte de las veces inocentes.
Unos y otros han escogido romper con las reglas de convivencia mínima que una sociedad define para subsistir y que intenta controlar mediante leyes. Si ellos han tomado esa decisión a sabiendas de que atentarán contra seres inocentes, ¿por qué entonces deberíamos nosotros seguirlos protegiendo con mecanismos como las garantías individuales?
¿Y las nuestras? ¿y nuestro derecho a vivir en paz?, ¿a crecer en un ambiente seguro?, ¿a criar a nuestros hijos en un entorno de libertad como el que sus padres conocieron hace no más de 25 años? ¿a progresar como fruto de nuestro esfuerzo y tener la libertad de gastar el dinero bien ganado en lo que se nos de la gana? ¿a transitar por las calles en vehículos propios o del transporte público sin temer perder lo poco que llevamos encima, inclusive hasta la vida, solo porque a algún inadaptado social le dió flojera prepararse más, estudiar y trabajar y en cambio se le “hace fácil” quitárnoslo para beber, seguir drogándose o irse al Table?
No es justo, y mucho menos es justo que cuando por obra del Espíritu Santo se logra la captura (circunstancial o accidental muchas veces) de alguno de estos mal llamados seres humanos, exista toda una cadena de corrupción dispuesta a venderse al mejor postor. Por eso, en mi propuesta original, estos malos funcionarios públicos se ponen al mismo nivel de los delincuentes cuando tuercen la ley, miran para otro lado o hasta regentean las bandas.
De ahí que propongo que el castigo se extienda para cualquier funcionario perteneciente a la cadena de administración de la justicia: desde el Policia Preventivo, el Policía Judicial, el Agente del Ministerio Público, el Juez, el Magistrado, el Director del Reclusorio, los Celadores y hasta los Ministros de la Suprema Corte.
Es IMPOSIBLE crear un mecanismo de disuasión 100% infalible. Definitivamente puede darse el caso de que, a causa de que alguno de los antes mencionados se “venda”, se podría llegar a condenar a muerte a la persona equivocada.
Pero yo les pregunto: ¿y los MILES de personas INOCENTES que a diario mueren en todo México por defender lo poco que llevan consigo de estos inadaptados sociales? No hablo de millonarios, de “juniors” (esos se transportan en helicóptero o van protegidos en autos blindados y seguidos de una comitiva de guaruras), hablo de los muchísimos que necesitan el dinero que llevan consigo para comprar alimentos o medicinas para su familia, para pagar alguna deuda, la renta, la luz, el gas, etc.? y nada más porque se le antoja a un tarado con pistola, drogado, quitárselos para no tener que trabajar deben entregarlo, so pena de recibir un balazo o una puñalada?
Por otro lado, si se llegara a condenar a un inocente y se demuestra ésto, precisamente para esto es que propongo que se EXTIENDA la pena de muerte para aquél que se haya vendido. Así, les aseguro de que no estarán dispuestos a venderse tan fácilmente.
O si consideran demasiado drástico o moralmente reprobable la aplicación de la pena de muerte, precisamente para ello es que propuse la cadena perpetua con trabajo forzado SIN SUBSIDIO POR PARTE DE NUESTROS IMPUESTOS. Que trabajen para seguir viviendo o se mueran de hambre o frío en las cárceles. De cualquier forma, ese tipo de seres nada más nos roba el oxígeno a quienes sí queremos vivir en una sociedad, libre e igualitaria para los que colaboren con su subsistencia.
@Hector
“¿por qué entonces deberíamos nosotros seguirlos protegiendo con mecanismos como las garantías individuales?”
Porque las garantías individuales, los procesos de ley en un estado de derecho no están para proteger a los delincuentes como mal se aprecia viendo las cosas de forma sobre simplificada; están para defendernos A TODOS. Las garantías individuales, los conceptos de justicia limpia y equitativa no tienen como objetivo proteger al criminal, más bien tienen como objetivo que el sistema no falle. Que no haya inocentes en las cárceles es más importante en un estado de derecho que dejar libres a unos pocos. Por ello algunos sistemas, como el de EEUU establecen la premisa de “inocencia hasta demostrar culpabilidad” ya que esta garantía se extiende a TODOS. Cuando dejan de existir las garantías individuales TODOS nos perjudicamos, no solo los maleantes.
Entiendo tu punto original, no lo comparto. Estoy de acuerdo con Diego, eso sí, en que el GRAN PROBLEMA es que no hay pena. Ya olvidemonos de la pena máxima (la muerte), en nuestro actual sistema judicial y de corrupción social no existe generalmente pena (ni siquiera menor) para el que decide actuar fuera de la ley. Esto no aplica solo a los secuestros. APLICA A TODO. Es por ello que lo primero que debemos hacer es cambair todos los mexicanos y dejar de ser corruptos. Por el bien de TODOS. Aprender a pensar como SOCIEDAD, en todos nosotros como bloque y no como individuos. Esto no se trata de que no haya corrupción para “ciertas cosas importantes” y para “otras más inconscuentes si”. No podemos pedirle a la fuerza policial que sea incorruptible y limpia si lo primero que intentamos cuando rompemos la ley (CUALQUIER LEY, AUN UNA DE TRANSITO) es sobornar al oficial, no podemos exigir que el político o funcionario no sea corrupto si lo primero que intentamos es ver de que manera evitamos el permiso, la multa, el castigo o el trámite. No se como seguir transmitiendo esto, la culpa NO ES DE LOS POLITICOS es DE TODOS NOSOTROS. Debemos aprender a ser MADUROS y depositar la responsabilidad donde corresponde. Nuestra sociedad está mal. Y el cambio está TAN CERCA y ES TAN SENCILLO que es absurdo que sigamos tan mal. Pero disculpenme compañeros Mexicanos: NO LO QUEREMOS TOMAR. Queremos el camino fácil de acusar a los demás (políticos, funcionarios, si no pueden renuncien) pero no podemos tomar como Mexicanos el timón de nuestro propio destino social.
Los políticos Mexicanos son un reflejo de LOS MEXICANOS. De ahí nace el dicho de todo pueblo tiene el gobierno que se merece. Debemos aprender a dejar de depositar la responsabilidad en otros y empezar a tomar la que nos corresponde, la que no shemos ganado con mucho esfuerzo: la responsabilidad en esto es de TODOS.
Entonces, esto es realmente muy sencillo. No debe existir una discusión sobre la pena de muerte. No ahora al menos. Porque primero debemos analizarnos a nosotros mismos y comprender que la fibra moral de esta sociedad se destruyó hace mucho. Hay que recuperar el concepto de respeto al prójimo, a las leyes y A LAS GARANTIAS INDIVIDUALES. Debemos establecer un NO ROTUNDO A CUALQUIER TIPO DE CORRUPCION. Y eso nos incluye A TODOS!!! NO SOLO A LOS POLITICOS!! Dejen de evadir el VERDADERO PROBLEMA. Un sistema de justicia como el Mexicano debe ser REDISEÑADO COMPLETAMENTE para que realmente comience a ser mínimamente funcional. Luego podremos empezar a ver si es necesario o no una pena de muerte. Yo casi te puedo asegurar que no.
Pero si no comprendemos que LOS PRIMEROS en cambiar DEBEMOS SER TODOS, nunca, por µás penas IMBECILES que propongan algunos, podremos mejorar como sociedad.
@Mexico limpio: la orca? keiko? XD
@Tu Papa (41): Con la excelente argumentación que haces en este comentario (41) seguramente muchos coincidirán contigo. Inclusive yo coincido en muchos puntos que señalas, pero me parece que en tu conclusión volviste a caer en la trampa dialéctica que nos tiene paralizados A TODOS: “PRIMERO rediseñemos el sistema de justicia mexicano y LUEGO examinemos la viabilidad o pertinencia de la pena de muerte”.
Por eso propuse la Cadena Perpetua con Trabajo Forzado, porque a muchos ciudadanos con un alto nivel de valores morales como tú (lo estoy diciendo sin sarcasmo) esa medida les parece excesiva, extremadamente radical y nos pondría al mismo nivel de los criminales a quienes queremos combatir.
Sin embargo, no es la pena de muerte el verdadero núcleo de las ideas que pretendo sean discutidas: Es CORTAR DE TAJO con la proliferación de la impunidad. La idea es retirar de la sociedad a todas esas manzanas podridas para que no sigan pudriendo al resto de las que quedan en la canasta.
Si la pena de muerte no es una opción que TODA la sociedad decida adoptar, entonces ¿por qué no enviamos a todos estos parásitos a una cárcel remota, donde tengan que vivir COMPLETAMENTE aislados y deban trabajar para poder comer, tener un techo sin goteras y ropa para vestirse y abrigarse, sin contar con presupuestos o subsidios de ningún tipo, vigilados por personal que se beneficiará económicamente mucho más por hacerlos trabajar que por permitirles seguir corrompiendo el sistema?
El objetivo es impedir que permanezcamos inmovilizados como hasta hoy, atrapados en discusiones que al final nos dejan en el mismo lugar.
De cualquier manera, participemos todos en discusiones como esta fuera de aquí. Hagamos que aunque en el Congreso no quieran tomar decisiones para frenar el deterioro contínuo de nuestra sociedad, la presión social les obligue a hacerlo.
@STEELERS: Estamos hablando bieny sales con tus pendejadas.por eso estamos asi.ignorante..
@Héctor Torres: Yo estoy de acuerdo contigo, hay que cortar de tajo el problema, pero aqui se esta malinterpretando el sentido en que @tupapa y yo estamos exponiendo nuestros comentarios. No se trata de moral ni de proteger la vida de delincuentes, se trata de asegurar que ellos reciban su castigo, y si el sistema judicial no se compone aunque este la pena de muerte, esas personas que dices que abarrotan las carceles no morirían tan facilmente. Los jueces y policias corruptos seguirían siendo impunes, al igual que toda la burocracia que sostiene ese sistema. Aparte es curioso, pero esas personas abarrotadas en la carcel son solo delincuentes menores: ¿cuando crees que un gobernador como el gober precioso va a recibir pena de muerte, si el sistema esta podrido? Si el sistema asegura que el culpable va a recibir la pena, entonces tiene sentido proponer penas mas severas, y yo creo que la penas severas si podran disuadir a los delincuentes, unicamente si el sistema judicial funciona. El estado de las cosas necesita una solución integral, desde rehacer la burocracia judicial hasta proponer penas mas justas.
No se ustedes, pero creo que al final todo el estado de las cosas en nuestro país va a desembocar en una movilización. Puede que la unica manera de medio componer el pais sea el borron y cuenta nueva, nuevo gobierno, nuevas instituciones, y siento que falta poco para que eso suceda. Porque al menos para obligar a una burocracia a funcionar va a ser muy, muuuy dificil y no creo que con votos se logre.
@Mexico limpio: tu aprende a usar el corrector ortográfico y nadie te hara mofa de tus pendejadas cuando escribes. Y si tanto te duele que te pendejeen cuando haces una burrada pues evitalas.
@Diego: Es que viene el otro problema, porque las cárceles están abarrotadas de mafias que controlan todo en su interior, lo principal es crear un verdadero aislamiento y procurar trabajos forzados dentro de los reclusorios, que hasta el momento puro huevón que sigue delinquiendo y extorsionando inclusive a sus compañeros.
Respecto al borrón y cuenta nueva y la mentalidad de acabar con las manzanas podridas, es como volver al terror de la revolución francesa, que quien no pensába como el gobierno le cortaban la cabeza.
Y al nivel de madurez política y democracia que hay en el país es un arma de doble filo en la que los principales afectados es la ciudadanía.
@Steelers (46):
Respetuosamente, quisiera hacerte un comentario que te resultará bastante interesante sobre el período del Terror en la Revolución Francesa, si analizas detalladamente qué fue lo que pasó en realidad:
Maximilien Robespierre trató de imponer en Francia sus ideas acerca de una República democrática y virtuosa (Libertad, Igualdad y Fraternidad, además de coherencia entre valores y conducta, que denominaba “Virtud”), que debería estar constituida por pequeños propietarios libres e iguales en derechos. Una República en la que el interés público era lo fundamental y en la que no tenían cabida ni los demagogos ni los especuladores y en la que incluso el poder revolucionario debía dar cuenta en Asamblea pública de sus acciones.
Robespierre recibió un balazo en la cabeza y luego fue guillotinado en 1794 precisamente porque algunos que lo apoyaron durante la Revolución Francesa temían que su carácter incorruptible les impidiera repartirse Francia y sus riquezas, tal y como eran las verdaderas intenciones de todos ellos.
A su caída, aquellos que habían organizado el Terror y se habían aprovechado apropiándose de los bienes de los nobles y banqueros ejecutados cargaron todas sus fechorías sobre Robespierre, llegando incluso a falsificar documentos históricos.
Pienso que de aprovarse esta ley si habrá una reducción de crimen pero solo en estadisticas mostradas en medios ya que la realidad que todos vivimos es muy diferente a lo que podemos leer, escuchar o ver en tv, creo que somos un pais con muchisimos defectos y todo esta enlazado y nos lleva a un solo punto que es “corruptela” filtrada hasta los puntos medulares de la vida en México, asi que se convertiría en un arma de dos filos, ya que si bien dejariamos de mantener a esta escorea social en los reclusorios tambien estaríamos expuestos a ser ejecutados de manera injusta.
Estoy muy deacuerdo con la ejecusion de violadores en general no solo de niños, asesinos y secuestradores, pero para poder seguir esta ruta tendriamos que contar con un sistema judicial y juridico de verdadera confiabilidad y estamos demasiado lejos de ello, depues tendriamos que tener una consiencia social de lo que significa contar con esta herramienta y las consecuencias que esto puede traernos. como ya lo mencione anteriormente puede ser usado en contra de personas inocentes y para evitar esto tendríamos que contar con servidores publicos rectos y preparados y si un ministerio publico saca 4 puntos en un examen de derecho sobre cosas que se supone debe aplicar en su trabajo creo que estamos muy lejos de poder manejar una ley como esta.
En mi opinión antes de jugar al pais primermundista debemos correjir las cuestiones que nos tienen sumidos en el tercermundismo tales como: Corrupción Bajos niveles de preparación en cuerpos policiacos Malversación de fondos del herrario publico Por mencionar algunas.
Para terminar !si a la pena de muerte! pero antes !NO a la justicia selectiva! y !No a la corrupción!
@Jorge
“En mi opinión antes de jugar al pais primermundista”
No te confundas Jorge. El único país “primermundista” con pena de muerte es EEUU. Y si te fijas con detenimiento son pocos estados los que cuentan con pena de muerte. EEUU presenta un gobierno federalista con mucha independencia estatal. Se podría decir que es un país mitad abolicionista y mitad pro pena de muerte. El resto de países con pena de muerte están MUY lejanos al primer mundo:
Busca el título de “Death Penalty Permitted” y esa es la lista de países con pena de muerte
http://www.infoplease.com/ipa/A0777460.html
@STEELERS: Bueno, en realidad no me refería a algo tan drástico, a lo que me refería era que en realidad se necesitan nuevas instituciones, casi desde cero. Y siento que es inevitable porque al menos ya no se puede confiar en los partidos o gobernantes, la corrupción lo ha empantanado todo. Como será ese cambio es la interrogante: puede ser algo bastante pacífico y civilizado (ojala así sea) o algo bastante cruel y sangriento (y coincido contigo en que la sociedad no esta preparada y lo más probable es que así sea).
En el caso del problema de las mafias dentro de las carceles, la causa es la misma: un sistema judicial corrupto. Siempre se seguira dando si no se resuelve primero ese detalle. Lo del aislamiento y los trabajos forzados o cualquier otra medida alterna evidentemente funcionarían, pero antes o alternamente hay que asegurarse de que la ley se va a cumplir. Comparto la opinión de @Jorge, hay que asegurarse de que se castigará a los verdaderos culpables (No a la justicia selectiva) y que se hara en tiempo y forma (No a la corrupción).