
Realmente estoy enojado, la verdad me entristece ver el nivel político que tenemos. Y lo notamos tanto cuando hacen descalificaciones como cuando hacen propuestas, no necesitaron hacer descalificaciones (excepto Josefina) para mostrarnos que los candidatos no valen la pena. Ciertamente el formato del segundo debate está mejor pero falta muchísimo para ver lo que vemos en otros países como Francia o Estados Unidos. Javier Solórzano hizo un muy buen trabajo como moderador, porque ahora si fue moderador y no como "Lupita" que fue repartidora de preguntas. Pero creo que la degradación política se nota con los formatos que sean, o con la postura que tengan los candidatos. Es lamentable, y más lamentable es ver que en el 2000 muchos creímos en un cambio y en el 2012 vemos esto ¿Qué nos ha sucedido?, de verdad ¿Algún candidato vale la pena?
Enrique Peña Nieto
Creo que de los cuatro candidatos es el más peligroso. No empezó mal, pero luego luego se notó el cinismo en su persona, peor aún, no supo defenderse ante las acusaciones de Josefina Vázquez Mota donde evidenciaba el autoritarismo que muestra Peña Nieto, como lo sucedido en el Estadio Azteca donde priístas golpearon a manifestantes. No supo como responder y cuando lo hizo lo que más mostró es cinismo. Honestamente, no sé ustedes, pero hubo un punto donde ni hacía caso a sus propuestas porque parecía que solo repetía lo que dijeron que dijera. No se ve convicción en sus palabras, pareciera un autómata. Un personaje cínico y falso me preocupa porque de alguna forma cuando llegue al poder te mostará una cara indeseable, y absolutamente autoritaria. No hay nada más que decir porque creo que Peña Nieto incluso por momentos pasó inadvertido en el debate. Tal vez era lo que mejor le funcionaba por eso de que no sabe improvisar.
La posición de Peña fue no atacar, no lo hizo, solo se defendió; su posición es defensiva y creo que lo hizo mejor que la otra vez donde le entró con todo a los "garrotazos", pero de ahí a pasar inadvertido es algo preocupante, y en parte eso se debe a que no muchas personas le creen y ya no se molestan en escucharlo.
Andrés Manuel López Obrador
Ahora sí creo que fue el que me decepcionó más (no digo perdedor porque ese fue Peña Nieto). Cambió de estrategia, y ciertamente nos esperábamos un AMLO más propositivo, pero el cambio fue demasiado brusco tal que de un lado se fue a otro. Creo yo que López Obrador en general es una persona honesta, con buenas intenciones; pero el mundo está lleno de buenas intenciones, y creo que es preocupante ver que algunas de sus propuestas no tengan sustento alguno. No me cuadra como es que todo ese dinero lo va a sacar del combate a la corrupción y la reducción de la burocracia, peor aún, no entiendo como es que va a lograr que ningún alumno sea rechazado de la universidad, empezando, ¿donde van a caber todos y con que dinero podrás mantener a todos los alumnos?. Peor aún, no aprovechó la coyuntura en que se encontraba, tenía por ejemplo, la información del periódico "The Guardian" donde se corrobora que se le pagó a Televisa para construir a Peña Nieto. No lo hizo, era la única crítica que necesitaba hacer en el debate y falló, peor aún cuando su posición en segundo lugar tenía que buscar tumbar al primero. Uno de sus aciertos fue presentar a su gabinete. Pero sinceramente, a pesar de su honestidad, creo que no es el Presidente que necesita México.
Josefina Vázquez Mota
Si lo vemos desde un punto de vista estratégico fue la más acertada. Algunos pensaron que Josefina y Peña iban a atacar a Andrés Manuel y no fue así, Josefina atacó a los dos por parejo (a AMLO más veces, pero a Peña Nieto con más contundencia), y a la vez Enrique Peña Nieto no atacó a López Obrador una sola vez. Josefina fue certera en sus ataques, puso en entredicho a las políticas económicas de López Obrador, y todavía más fuerte, exhibió a Peña Nieto como un político autoritario. Pero después de todo esto nos preguntamos ¿Qué nos ofrece Josefina? La verdad es que nada, suena a más de lo mismo; y si en algo acertó Peña Nieto es que México (con el PAN) ha pedido su liderazgo, y también es cierto que el país está estancado consolándose solo con una medianamente buena política macroeconómica. Josefina nos dice que en lugar de optar por "cambios riesgosos", optemos por el estancamiento seguro. Creo que a pesar de los certeros de sus golpes, el debate no le va a servir mucho para aspirar a la presidencia.
Gabriel Quadri
Otra vez usó su papel como el candidato propositivo, el cual no va a servir de tanto cuando los demás candidatos también fueron a proponer y viendo lo deleznable que es para la población las injurias, decidieron cambiar de estrategia (con excepción de Josefina). El problema es que con esto, el diferendo de "candidato propositivo" ya no se nota tanto. Lo único que si destaca de Quadri, es la inteligencia. El hizo el trabajo sucio de criticar a López Obrador en sus posturas económicas, cosa que no hubiera podido hacer Peña Nieto (por intelectuales y culturales razones). Perjudicial para Quadri que ahora si Josefina le haya prestado atención pero para recordarle que es de cierta forma el "hijo" de Elba Esther Gordillo, esto seguramente hará que no pueda subir tanto como en el primer debate.
Conclusiones
Veo a mis amigos seguidores de López Obrador y a veces quisiera sentir lo que sienten ellos, esperanza, creer en un hombre honesto, en que si se puede dar el cambio. Pero a mí me hace mucho ruido el hecho de que asegure que todos los estudiantes serán aceptados en las universidades, y su conjetura económica donde dice que con reducir sueldos de funcionarios ya se obtuvieron recursos que ni los impuestos pueden generar. Sus intenciones parecen ser buenas, y tal vez eso crea ilusiones en muchos, pero las soluciones a mi parecer son malas. Ciertamente tiene su gabinete, pero si AMLO demostrara que acepta la crítica, esto para mí tendría mucho peso, el problema es que no la acepta, entonces el gran gabinete no servirá de tanto. Lástima porque yo se que AMLO ha luchado mucho y lo ha hecho con convicciones, es tan honesto que incluso eso de amoroso no le queda, no puede dejar de ser él. Lo que más me preocupa es la llegada de Peña Nieto al poder y el peligro que esto representa, pero creo que para que esto no sucediera, los otros dos candidatos deberían ser más competitivos. Lamentaría un retroceso en el país en manos de un candidato pura imagen, cero sustancia y una gran convicción autoritaria y corruptil.










Lo mas triste de este ultimo debate al igual que el primero es que no sirven para un carajo, no cuando buscas informarte de sus politicas para dar salida al pais, solo sirve de dvertimento (se agradece la verdad te da para dormir sueltito) te ries de como buscan esquivar las pedradas a nivel personal, que si mi tio es montiel, que si mi BFF es la maestra Gordillo, que si mi ADN politico es del PRI y odio que me lo recuerden!!!!
Es una pena que, después de todo, no veas que AMLO es un fascista en potencia escudado detrás de un populismo nefasto que, de ganar, nos puede llevar a terminar igual o peor que Venezuela.
Los otros tres candidatos son pan de lo mismo: ahí tenemos a un copetón títere de Televisa, una mujer acartonada con un discurso que da pereza y con un tono de voz robótico que desespera escuchar y un intelectual y académico que, sin embargo, no es sino un muñeco guiñol de Elba Esther Gordillo.
Me da muchísimo miedo el pensar que de entre estos cuatro peleles tengo qué elegir quien gobernar mi país. Pero algo es seguro: a los cuatro les queda muy grande la silla presidencial, el que menos debe llegar a la presidencia es López Obrador.
Te dejo un reportaje de la BBC, http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/05/120522_blog_mexico_elecciones_amlo_chavez.shtml Y ojala te informes y no le creas tanto a la TV
Es lo que yo veo, no tanto la TV. Ni siquiera tengo una. Pero bueno, el asunto es ese. Somos 130 millones de mexicanos ¿Y éstos 4 son lo mejor que tenemos para el cargo de Presidente? Lo digo, me da miedo a donde irá el país, sea quien sea el que gane la elección.
Saludos
Típico pejefan... que se se cree letrado y que los demás se la pasan viendo tele.
Pues a AMLO lo que menos le queda es el fascismo, infórmate bien, se nota que eres una víctima de terror de la campaña del terror del 2006. México NUNCA permitiría una dictadura, aunque me temo sí permitiría otra dictadura de partido.
El que menos debe llegar en Peña Nieto, Josefina NO DEBE dar continuidad al PAN.
Le daremos una oportunidad a AMLO, y si él gana, que el nos dé cuentas en el 2018.
una oportunidad, ni que fueran enchiladas... EL PRD es el viejo PRI!
Si Obrador tuviera el poder para ser dictador ya lo seria, aunque llegue a la presidencia es ridiculo pensar que se va a quedar mas de 6 años, aunque uno crea que el presidente es intocable en México,
hay personas muchos mas poderosas que verdaderamente controlan este pais, yo me imagino que durante su legislacion se dedicaran a desestimarlo, no dejando que cumpla con su trabajo y asi en 6 años mas
lanzar un candidato (no tan inepto), diciendo que obrador no cumplio etc, y ahora si recontrolar el regimen, eso de que AMLO es Chavez es totalmente ridiculo y no tiene fundamento....
+1000 tu si sabes Jaz
No lo se, mira podemos decir muchas cosos sobre todos, el problema es que tenemos la incertidumbre a lo que en verdad pase. En algún momento quise apoyar a JVM porque quiere quitar a Elba Ester, pero luego me puse a pensar ¿Y si pone a alguien peor? y así me pasa con los demas menos con Peña el ya se que siempre sera malo. En fin como dice el post la verdad si nos ponemos de soñadores yo voy mas por Cuadri aunque ya ni se quien es mas malo ademas de peña.
La cosa es que desde el principio nunca se dio el mejor sino el menos peor.Aca la cosa supongo es com quedara el congreso para que haga contrapeso
Pues te dejo un reportaje de contralinea del 2010, de cuanto cuesta la burocracia y ya han de haber subido algunos sueldos, ademas de que era tambien quitar los privilegios, seguros medico privado,
cirujias esteticas, viaticos. etc. http://contralinea.info/archivo-revista/index.php/2010/04/18/alta-burocracia-devora-presupuesto/
En algunos momentos pareciera que sólo estas escribiendo lo que cuadri dijo todo el debate. Además de q no convence y sólo se la pasó criticando a obrador la verdad
No me gustó que Cuadri solo se la pasara haciendo preguntas a los otros, los puso en una situación en que si no le respondían lo que el esperaba, entonces eran los peores. Tampoco me gustó que se creyera dueño de la verdad, osea, las soluciones que el proponía si podían ser correctas y las de los demás no.
En cuanto a AMLO, le faltó, y no debió exagerar con las cantidades, quiso aplicar la de niño bueno pero se vio como viejo cansado.
Josefina se puso los pantalones, (se los quito a los otros con su "ejercicios imaginario"), pero solo eso.
Peña Nieto tampoco sobresalió a mi parecer, si no quisiera que AMLO ganara, no votaría por nadie.
Perdon pero yo no le dare nada a AMLO, y si crees que solo porque pregona una politica de "izquierda" no puede ser fascista, te equivocas tu, que paso entonces en la alemania socialista dividida por un deshonroso muro, y con la antigua union sovietica donde si no comulgabas con l partido en el poder eras un traidor a la patria, y cuba donde al disentir de la "revolucion" eres un vende patrias engatusado por los yankees, y sobra dar ejemplos de venezuela, lo mismo aqui en Mexico con el frente amplio progresista y el candidato de las "izquierdas" (que alguien me explique eso de las izquierdas es absurdo) si no estas en su movimiento eres un idiota producto de años y Años de consumo de telenovelas, o eres parte de las obscuras fuerzas que detiene el cambio, perdon eso era hace 6 años, hoy utilizan el concepto de "poder factico", perdon pero es fascismo, conmigo todo esta bien pero si eres opositor te descalifico y si es necesario te reduzco.
La verdad es que el de ideas mas interesantes y propositivas es Cuadri (llamenme neoliberalista estupido), lo que tiene todo en contra es su monstruosa relacion con uni de los peores canceres de todos el Sindicato de maestros y que conste que pienso lo mismo de TODOS los sindicatos (llamame cerdo de derecha), porque de nuevo lo que en idea era para salva guardar al trabajador y sus intereses se convirtio en el brazo social y grupo de desequilibrio y choque de los partidospoliticos.
Te dejo un reportaje de la BBC, http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/05/120522_blog_mexico_elecciones_amlo_chavez.shtml
"partido en el poder eras un traidor a la patria,"Todas las dictaduras son iguales preguntales a los chilenos con Pinochet o a los españols con Franco o Italia con Mussolini cuna del facismo
Y conste que AMLO tambien me da yuyu pero decir que va a ser fascista por ser de "izquierdas" que te digo:Nunca me ha caido bien pero las cosas como son
@Sakuragi, que suelta cosas como: 'La gente es quien debe didecir en que idioma prefiere hablar... castellano y catalan deberian convivir en armonia... pero de eso nada... vas por la calle y ves las sef1ales de trafico SOLO en catalan, los examenes del sistema educativo estan en muchas ocasiones SOLO en catalan etc... Y eso que se supone que ambas son oficiales e iguales en cuanto a preferencia... Hipocresia de aquellos que luego se las dan de tolerantes pero denuncian a un comercio por no rotular en catalan'1aa: se denuncia un comercio por no rotular en ambos idiomas, no por rotular sf3lo en castellano.Y hablas de la armoneda en que deberedan vivir ambas lenguas... claro... de entrada, si vives en Catalunya, te dire9 que armoneda la hay y mucha. Seguire9 dicie9ndote que tus ejemplos de la rotulacif3n y otros no me sirven, porque yo te puedo poner miles de lo contrario (ejs: cadenas de TV en castellano Vs cadenas en catale0, prensa en castellano Vs prensa en catale0, y ased un largo etc). La situacif3n idedlica, lingfcedsticamente hablando a la creo que haces referencia, sereda la de un bilingfcismo ACTIVO en que 2 idiomas fueran igual de importantes y se usaran por igual tanto en lo 'importante' (administrativo, judicial, me9dico...) como en los productos de un supermercado, pero la realidad es que vivimos una situacif3n de bilingfcismo PASIVO, donde un idioma (castellano) es me1s importante que el otro (catale1n). Todo el mundo en Cataluf1a sabe hablar castellano, TODO el mundo. Pero no todo el mundo sabe hablar catale1n (ni quiere), especialmente con el auge de la inmigracif3n sudamericana. El claro exponente es una conversacif3n con un grupo amplio de amigos que pudieras observar y escuchar en Barcelona: si hay castellanohablantes, siempre se hablare1 en castellano y se dejare1 arrinconado el catale1n.Espero haberte aclarado estos 4 puntos.
"mas interesantes y propositivas" Pues decir que el gobierno no debe tener control de su propia energia diciendo quue para que maneja sus propias refinerias no se me hace para nada interesante.
eso, fue en alemania, esto es méxico, por favor.
AMLOVERS enojados por el párrafo dedicado a Andrés Manuel en 3, 2, 1...
Pues yo he de haber visto otro debate porque no concuerdo en casi nada, ni con los analistas de la television ni con la opinion de este articulo:
Yo vi una Josefina desesperada, patetica incluso, arañandole votos a Quadri y exponiendo su rol de mujer y ama de casa de una manera burda, por decirlo de la manera mas respetuosa. Sus propuestas dichas en un tono de spot politico y sin contenido.
Vi a un Lopez Obrador que si bien no es digno de ser presidente, como bien lo comentas, se mostro sereno, calmado, y me dio la impresion de tener la seguridad de poder vencer a Peña Nieto.
Vi a un Quadri absurdo (no sé de donde se le ve lo inteligente, supongo que los lentes apantallan), tratando de preguntarle a los candidatos... no estaba debatiendo el señor, parecia que estaba como presentador de un programa politico chafa de forotv
Y solo concuerdo en el analisis de Peña Nieto, quien fue, en una palabra... aburrido. Iba dizque a defenderse, pero al no haber la magnitud de ataques del primer debate (sobretodo del peje) se vio ausente.
Como punto especial quedara el debate de #yosoy132 pues pudiera ser que Josefina podra dañar a AMLO o AMLO obtener el voto joven o Quadri atacar y apantallar a los jovenes mas "intelectualoides"
Eso es cierto... viste otro debate...
Yo vi el mismo debate que tu, pero el que mas me dio pena fue Quadri, decia que los politicos solo se atacan y el ataco toda la noche, les hacia preguntas estupidas para apantallar inteligencia
Este debate lo sentí casi Igual que el anterior, pero con la diferencia de que la producción estuvo mas decente, este debate lo ganó Josefina; aunque hay que ver el nivel que estuvieron los otros para que ganara; AMLO dijo mas de lo mismo, no escuché nada nuevo; Peña lo vi mas concentrado y preciso al hablar pero nulo igual de propuestas, al "Cuadro" lo ignoraron completamente y ahi lo dejaron comno el colado que es, y Josefina se puso a atacar a diestra y siniestra como no tiene ya propuestas y es la que va perdiendo,no le quedaba de otra; aparte de no tener nada que perder; uff quedan 3 semanas y la verdad no veo de donde van a aumentar los segundos lugares,perdieron su oportunidad, si no pasa nada raro "este arroz ya se coció"
Calmate que hasta pareces clon de ALS...jajaja
Ah un pejezombie,de verdad crees en las encuestas de Obrador? pues quisiera no ser pesimista,pero la verdad creo que Peña va ganado y si Chepina no declina va a volver el PRI; o en que te basas para decirme clon de ALS? tu pareces Vaquero Galactico 2 :D
Esto de los debates es una vacilada, así de simple... Fueron spots largos y patéticos... la mejorcita fue Josefina pero solo por su urgencia de votos...
Ahora, ¿por qué vemos estos espectáculos mediocres? porque no cuentan... AMLO y Peña Nieto fueron a hacer spots por una simple razón: el que va a ganar la elección es el que tenga la maquinaria electoral más fuerte con toda la enorme porquería que eso conlleva...
Para mi va ha ser la elección menos libre de los ciudadanos (desde que hay elecciones con oposición real y un árbitro neutral), comenzando en su concepción de esa ley electoral absurda que impulso AMLO y apoyaron los otros partidos para hacerse del total control del poder. Si es que no les alcanzaba con tenerlo casi todo, ahora también querían asegurarse de las voluntades de la mayor parte de la sociedad con base de estructuras "clientelares" y manipulaciones, como en las "grandes" épocas priístas.
Coisa linda e boa de se ler. Trabalho colaborativo e9 difedcil sim, ne3o he1 chefe nem hireqrauia. Mas o resultado tem um gosto especial, por que todos este3o envolvidos horizontalmente no projeto. Parabe9ns e0 equipe, voceas je1 se3o um sucesso :)
"¿ podrás mantener a todos los alumnos?" Deja eso, ieocupa mas com van salir de preparados porque si "todos" pueden tener un lugarno importa lacalificacion y capacidad.Puros analfabetas funcionales
Jose gracias por la liga he leido el reportaje y lo que me parece notable es que el corresposal de la BBC reconoce no conocer al sr. Lopez de hace 6 años rabioso, sediento de venganza, aquel que desconocio A las instituciones, ese que por sus fueros cerro reforma y traiciono a aquellos que lo apoyaron, me refiero al ciudadano de a pie al cuello cafe, ese que trabaja a diario y vive al dia, ese que provoco perdidas millonarias al de la pequeña y mediana empresa.
Es cierto el AMLO de hoy esta muy bien dirigido, por fin alguien lo hizo entrar en razón y darse cuenta que ese que atacaba frontalmente y desafiaba a las instituciones insultaba a miles de ciudadanos que dieron sangre sudor y lagrimas para la formación de las mismas. Pero el antifaz le duro poco hoy veo rastros de ese que proclama fraude sin antes darse las elecciones, ese que tilda detonta a la gente q no comparte su vision del pais a la "izquierda",(su izquierda y solo la suya). Me entristece ver como mis contemporaneos y los mas jovenes que yo no se dan cuenta de que esto que nos ofrecen no es la izquierda es mas bien el mas sucio y enmarañado PRI.
Entonces cual es la opcion deja correcta sino al menos se pueda decir ayudara?
Que tal algo asi.Es una "parodia" sobre el discurso(burla diria yo) de Rajoy el de España sobre el salvamento del pais.El dia que vea un discurso similar de alguno de los "candidatos"
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/11/discurso-de-rajoy-version-descartada/ LA VERDAD. Entonces las cosas cambiaran.Aunque dudo que alguna vez se vea
Si TODOS los estudiantes fueran aceptados en las Universidades, seguramente después te va atender un Médico de 6 en vez de 10.
Por supuesto voy con Andres Manuel Lopez, algunos mencionan facismo, populismo, dictaduras etc, sin ni siquiera tener idea de lo que significan, solo les encanta utilizar palabras rimbombantes.