El PREP cerró y dio como ganador a Enrique Peña Nieto. Como lo prometió el domingo por la noche, López Obrador esperó los resultados y ya habiendo confirmado que la tendencia no le favorecía, digo que iba a impugnar las elecciones debido a la inequidad de la contienda y a las irregularidades ocurridas en una gran cantidad de casillas.
Creo que esto es lo mínimo que hubiera esperado de Andrés Manuel, era obvio que independientemente del margen de la derrota, no se iba a quedar con las manos cruzadas. Pero esto no me preocupa. Ni me quita el sueño. El tiene el derecho de impugnar todo lo que considere que perjudicó la elección y será el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación (TEPJF) quien decida si procede o no la anulación parcial o total de la votación.
Lo que me preocupa un poco es la gran cantidad de desinformación de muchos ciudadanos. Le están buscando tres pies al gato y cualquier detalle lo están tipificando como fraude cuando muchos son simples errores humanos. A continuación, detallo una lista de diez diferentes acusaciones de fraude que son erróneas o que no tienen sustento.
Simpatizantes en tu colonia
He leído muchos comentarios como: "pregunté en mi colonia por quién iban a votar y todos decían que por JVM y por AMLO. No conozco a nadie que haya votado por EPN. Hubo fraude". Desde luego una colonia no es una muestra representativa de un país. Tampoco lo es tu círculo de amigos ni tus seguidores de Twitter. De hecho, se ha demostrado que ni siquiera todos los ciudadanos que frecuentan las redes sociales --como Twitter--.
Como comentario personal, siempre que algún simpatizante de un partido político llega a hablarme de las maravillas de su candidato le doy el avión. No me gusta discutir con gente fanatizada sobre política --ni religión, ni futbol, ni sobre si es mejor Android o iOS--. Es una práctica que en mi experiencia personal no vale la pena. Ni yo lo voy a convencer ni el a mí. ¿No se han puesto a pensar que si les dijeron que iban a votar por X candidato, lo hicieron por qué sabían con quién simpatizaban y no tenían ganas de estar alegando?
La escasez de boletas
Uno de los grandes problemas en estas votaciones fue la escasez de boletas en las casillas especiales. Lamentablemente, por ley no puede haber más de 750 boletas en una casilla; por lo que el Instituto Federal Electoral se ve imposibilitado de hacer algo al respecto.
Sin embargo, el electorado debe tomar en cuenta lo que es una casilla especial: una casilla para que las personas que tuvieron que salir temporalmente de su ciudad tengan la oportunidad de ejercer el voto. Si la usaron personas que les dio flojera ir a renovar su domicilio en el IFE, pues ahí está el gran problema. ¿Entonces quién tiene la culpa?
La ausencia de personas en la lista nominal
Muchas personas se quejaban amargamente por que no los encontraron en el padrón y por lo tanto, no fue posible ejercer su voto. Una buena parte son personas que ni siquiera han renovado su credencial 03. Otras son personas que habían ido a tramitar un cambio de domicilio y no completaron su trámite.
Desde mayo pasado el IFE advirtió que cinco millones de personas no iban a poder ejercer su voto. Por muchos años se invitó continuamente por diversos medios a todas aquellas personas con credencial 03 para que la renovaran. Por ley esas personas no aparecieron en el padrón. Pero la culpa siempre es del IFE.
Inconsistencias en casillas
Esta es una de las acusaciones más frecuentes y en la mayor parte de los casos son sin fundamento. Según muchos amantes de las teorías del fraude, en una casilla en la que no cuadran los números hay fraude. Es decir, si sumamos todos las boletas contabilizadas mas las boletas no usadas, los números deberían cuadrar cabalmente con la cantidad de boletas entregadas en esa casilla. No siempre es así.
En muchas ocasiones se registran menos votos debido a que la gente se lleva su boleta. En muchas otras ocasiones se registran de más debido a que la gente confunde las urnas y deposita su voto en la casilla contigua. O viceversa. Y en muchas otras ocasiones los funcionarios de casilla son gente que ni siquiera aprendió a leer o escribir --pero la vida los ha obligado a aprender a sumar--, pero en el rancho donde no hay otra persona mejor capacitada para ejercer esa responsabilidad. Es por ello que nos encontramos con actas en las que, evidentemente, el conteo de votos abrumó a los representantes. Como dijo un conocido: "si las cuentas no les salen a los que están estudiados, a nosotros menos".
Las encuestas
Otro de los argumentos para el fraude son los resultados de las encuestas. Las encuestadoras afines a Peña Nieto daban una ventaja de dos dígitos, pero en los resultados del PREP --cuyo resultado también es desconocido-- el hombre del copete solo tuvo una ventaja de 9 puntos aproximadamente.
Sin embargo, las encuestas no son un instrumento en el cual uno deba confiar ciegamente. Es una herramienta que ayuda a los equipos de campaña para conocer las simpatías y planear estrategias; pero se debe tener en cuenta que estas solo muestran una tendencia y no un resultado oficial.
En el 2000, muchas de las casas encuestadoras daban como ganador a Francisco Labastida. Al final terminó ganando Vicente Fox por casi 7 puntos porcentuales. En 2006, a pesar de que por algún tiempo Felipe Calderón iba arriba, encuestas que ahora son criticadas por AMLO --Mitovsky, Parametría, El Universal, Ulises Beltrán-- lo daban como ganador al cierre de las campañas por dos, tres y hasta cinco puntos.
Ni las encuestas afines a López Obrador atinaron en el resultado. ¿Ellas también cometieron fraude?
Actas computadas del PREP
El PREP es, como su nombre lo dice, un programa de resultados preliminares. No son resultados definitivos ni es el conteo con el que el IFE se basará para entregar una constancia de mayoría. Y debido a su naturaleza, es de esperarse que tendrá muchos errores.
Muchas actas son computadas con errores de dedo, muchas otras no son computadas porque son ilegibles. Nunca se registran el 100 por ciento de las actas. Pero casi siempre es un porcentaje muy alto --por arriba del 90 por ciento-- que ayuda, en caso de no ser una elección tan cerrada, a dar una tendencia pocas veces revertida de quién será el ganador de las elecciones.
Las fotografías que circulan en las redes sociales donde aseguran que "aquí está el fraude" son solo errores de los capturístas del IFE. La gran mayoría seguramente serán corregidos en el conteo del próximo miércoles. Para eso estarán ahí los representantes de cada partido político. Y si no, está el TEPJE. No es necesario hacer revolución por esto todavía.
Mayoría relativa
Todavía hay mucha consternación por la derrota. Muchos estamos enojados por lo inequitativa que fue la contienda. Pero lamentablemente el fanatismo hace que tangamos opiniones sin ningún sustento. Muchos ciudadanos anti-peña están sacando cuentas y llegan a la conclusión de que, si ganó con un porcentaje menor a 40; quiere decir que el otro 60 por ciento de los mexicanos no lo quieren. Y aquí empiezan las criticas al sistema democrático mexicano.
En México no hay una segunda vuelta. Si lo hubiera, seguramente daría más certeza al ganador al acumular más del 50 por ciento de los votos. Pero no por que haya perdido Andrés Manuel se tiene que implementar esta segunda vuelta. La ley no lo permite.
Me gustaría ver a todas esas personas que están alegando este "fraude" cuando en las cámaras se discuta una reforma política. Durante muchos meses estuvo a discusión y fueron muy pocos ciudadanos los que le dieron seguimiento. Lamentablemente en México las leyes son a conveniencia y para los ciudadanos la política es solo una moda de cada seis años.
Aceptación de derrotas y declaración de victorias
Para los más conspiranoicos, el hecho de que Josefina anunciara su derrota cuando el PREP no completaba ni siquiera el uno por ciento es una clara muestra del fraude. Una evidencia de que el PRIAN ya había pactado que Peña Nieto sería nuestro próximo Presidente. El IFE también fue muy irresponsable al declarar como ganador a Peña Nieto sin ni siquiera haber completado el PREP.
Pero lo que estos dieron a conocer fueron las tendencias. Uno basado en encuestas de salida. Otro en un conteo rápido. Una tendencia nos sirve para conocer un rumbo o una dirección con anticipación. No son 100 por ciento exactas, tienen un margen de error que es dado a conocer en el estudio.
También se publicaron encuestas de salida con las que Mancera se declaró ganador. Pero a los simpatizantes perredistas eso se les olvida.
La parcialidad de las televisoras
Las televisoras estaban apoyando a Peña Nieto. Era evidente. No se podía ocultar. Salvo algunas excepciones, los periodistas hasta se molestaban cuando criticaban a su candidato. ¿Es ilegal esto? Desde luego que no. Otros medios --Proceso, MVS-- apoyaron abiertamente la candidatura de AMLO. Lo que se puede criticar a las televisoras es no salir del clóset y declararse abiertamente a un partido político.
Desde luego que no les conviene por que perderán credibilidad de muchos ciudadanos y los obligarán a "conocer" otras alternativas para entretenerse.
No soy periodista, pero si trabajara en un medio masivo, me molestaría mucho que alguien me dijera que no tengo que expresar mis ideas debido a que un grupo de estudiantes de piel delgadita creen que existe algo llamado imparcialidad y como parte de un medio masivo tengo que aplicala.
Lo malo en el país es el duopolio televisivo. Pero no veo a nadie de #Yosoy132 --ni seguidores de AMLO-- afuera de la Cofetel pidiendo que se apresure la entrada de una tercera cadena.
No niego que no haya acarreados, compra de votos, rebase de tope en gastos de campaña, entre muchas otras prácticas desleales. Esos son temas documentados y podemos ver cientos de vídeos en Youtube. Será el Tribunal Electoral el encargado de decidir si esto es suficiente para anular la elección. Si lo hace será histórico y muchos lo aplaudiremos. Pero ellos solo se encargan de hacer justicia con las leyes que se aprueban en las cámaras. No pueden inventarse ni improvisar procedimientos. Si las leyes dicen que no hay elementos suficientes, no se anulará la elección.
Esperemos que todo este activismo sea bien acaudalado y se exiga que, durante este sexenio, se aprueben nuevas leyes que puedan dar mayor equidad en las próximas elecciones. Que la democracia no sea una moda. Ya se puede hacer un conteo voto por voto. Exijamos ahora una segunda vuelta electoral en caso de que el primer lugar en las primeras votaciones no supere el 50 por ciento de las preferencias. Solo así daremos más certeza a quienes sean nuestros próximos presidentes.
Y Monex,las despenzas,acarreados,romper los topes de campaña,quema y robo de casillas.
Vote por peña,pero es una mierda tanta maranada que hasta el PAN a denunciado.
sorianagate http://www.washingtonpost.com/politics/congress/apparent-winner-of-mexican-presidential-race-faces-struggle-for-support/2012/07/02/gJQAqICPJW_story_1.html
Espera tantito, una cosa es una inconsistencia del tipo 10 o 15 votos, quizás 30 ya exagerando. Y otra muy ridícula es que sean 100 a favor o 100 desaparecidos.
Es un error obvio de dedo... en vez de poner 182... pones 82.... y "desapareces", lo que si veo mal es que no tiene un sistema básico de checksum en la captura.
En el PREP también subieron scans de las actas, no sólo transcripciones, y en esos casos se ve que las actas y las sabanas eran diferentes; los funcionarios de casilla se equivocaron, no el IFE
De una lista de casillas excedidas en votos revisé al azar 2. Resultaron con votos extras para AMLO. Al ver las actas era posible ver que se trataba de un error en el llenado de las actas.
Bien,eso es lo que digo comprar votos no es fraude,es delito, y si nuestro maravilloso sistema judicial no lo pena con anular la elección ni modo, no hay ni ha habido ni un spñp politico que lanze una propuesta para penar esa practica; un ejempl ode los muchos vacios legales qeu existen
2:Aqui en mi colonia gano el PAN contundentemente a AMLO, por mas raro que parezca, Mancera arrasó para Jefe de Gobierno; y no se refeljo el apoyo en el cargo de presidente,siempre ha habido descontento o desconfianza de darle el màximo poder a un partido "nuevo",incluso empató con el PRI,esto en en zona fresa,asi que no creo que haya habido acarreo, ni vi a ningun reclutador de PRI,cerca durante las elecciones. 3:En el PREP si hubo irregularidades, pero hay que ver si es porque no se lee bien el voto o de plano por /&)IU)jos comprados ,porque una cosa es que el representante de casilla tome un voto como valido y este no cumpla con los requisitos del IFE ;por lo que pudieron haber tomado primero valido y luego invalidado el voto,esto es culpa de los capacitadores. Si van a hacer voto por voto,pero no van a abrir todas las urnas, aunque lo hicieran no va a remontar AMLO, aunque quede a 0.56% del 2006 entre uno y otro
4)El movimeinto 132 espero que no pierda fuerza, ahora mas que nunca que se requiere un cambio, y el PRI no va a ser mayoritario ni tendra el poder para ignorar a otros partidos para aprobar leyes; se tiene que exigir participacion o sondeo ciudadano para que vean que no nos vamos a dejar aplicar a disestra y siniestra leyes que nos perjudiquen, al menos estar afuera de las camaras al momento de que esten votando una ley de relevancia,o aunque no sea estar informados
Ahora el reto es informar a la poblacion y animar el voto ,,hay 6 años para hacerlo; no es de partidos ni de ideologias,pero ya esta demostrado nuevamente que el voto acarreado es primera fuerza para que los politiquillos se aprovechen de su ignorancia para ganar elecciones; mientras sigan igual lo seguiran haciendo,esta claro que no necesitamos hacer esfuerzos titanicos, con tan solo 5% de informados o de personas que animemos a votar el PRI estaria acabado.
Si no pasa nada extraño,EPN será presidente y espero que AMLO no haga rabietas y tome las riendas del PRD para consolidarlo y hacerlo fuerte para hacer una victoria contundente con el duo Mancera/ Ebrard que se postula para el 2018, no hay lugar para elecciones cerradas porque ya se vio como actuan los brujos del poder
ve todas estas irregularidades http://www.auctor.tv/Extras/IrregularidadesPrep100.html segun no estan contabilizadas pero en el conteo distrital como le van a hacer para anular los votos de mas??
Esas urnas se abren y se recuentan. Para eso son las impugnaciones.
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Un fraude en las casillas no es. A pesar de las irregularidades de computo del IFE. El fraude ya estaba hecho. ¿porqué? por que el PRI rebasó el tope de campaña (por mucho), coaccionó y compró votos. Como Comente antes: Me pregunto como habría actuado el IFE y la FEPADE si el PRD hubiera sido el que rebase el tope de campaña, repartido despensas, comprado y coaccionado el voto, si las irregularidades de la captura de datos del IFE le favorecieran en gran mayoría. Me pregunto si las personas dirían “pues si hizo trampa pero ganó”. Es como aceptar que Roberto Madrazo ganó aquel maratón en Alemania, decir que hizo trampa pero ganó. No puede haber legalidad si se rompen las reglas del juego.
Y el charolazo del PRIista Obrador, los comerciales de morena antes de tiempo, hector bonilla, seis años en campaña, la cuenta de "honestidad valiente"?
No defiendo al PRI ni niego su cochinero. Personalmente fui testigo del intento de compra de votos y apollo para el día de la elección. Sólo digo que me resultan muy hipócritas los argumentos de AMLO cuando su gente también compró voluntades dando sendos 3,000MXP mensuales a quienes se iban a dormir en Reforma para mantener su plantón. ¿Es que ya se nos olvidó o si es por el así llamado Movimiento Progresista el fin justifica los medios?
Perdon ¿Cuales 3000 pesos? Yo y algunos familiares pasamos tiempo en reforma. Asi que si me haces favor de aclarar ese punto. Misma tonteria que decir que nos pagan cuando vamos a las marchas de 132.
jajaja no hables si no saben yo tube un maestro que fue al planton y el mismo de su sueldo sacaba para llevar comida y viveres a la gente que estaba ahi mismo, si duro mucho tiempo fue xla misma gente
Azirafael, semejante afirmación debería darte pena.
El que me preocupe de hacer algo por mi país es algo que me da orgullo. Si tienes alguna queja puedas argumentarla y me ocupare de disipar tus preocupaciones sobre mi vida.
compra de votos, pagos a una televisora, rebase de fondos de campaña, acarreados, "pequeños" errores en el la captura de datos que por cierto la mayoría son para un partido, ¿cual fraude?
Lo que esta mal es el duopolio dices ? Por que no mencionas que tienen el 80% del pueblo y que para la mayoria es su unica fuente de informacion.. Si a lo que le temes es perder tu status quo despierta .. Es un momento historico si lo permitimos hoy los proximos seran tus hijos deja de escribir un blog mejor escribamos la historia o al final cual es tu mensaje ? si se pierde el impulso.se pierde la batalla...
Prepárate que te van a llover muchas piedras
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Lo que da lástima es ver como los pejistas son incapaces de aceptar los hechos de la derrota...
Para ustedes la realidad esta pintada de amarillo peje, lo demás mentiras y complots... Que jod...dez..
Ciertamente, lo interesante es que hasta los panistas estan de acuerdo en que hubo fraude.
A ver Arkhouro yo soy panista pero yo no estoy alegando de que hubo fraude, hubo irregularidades si, pero no son lo suficiente para que que se rompa una diferencia de 3 millones de votos.
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Aqui, cada quien entiende lo que quiere
Concuerdo contigo en el sentido de que una colonia no es prueba contundente; una compañera dice que ella no conoce a nadie con estudios que hubiera querido votar por EPN.
Yo me enteré de uno, y al parecer sus razones tuvieron que ver con su testículo izquierdo xD
Jalón de orejas para tí, Hugo Torres, en el tercer renglón del primer párrafo confundes cual niño de primero de primaria el uso e la g y la j. Hay que leer más.
Jalón de orejas para ti, victor. "Ti", no lleva acento. Hay que leer más.
Las cadenas abiertas no devén expresar opiniones políticas.
No porque las opiniones invitan a reflexionar, y eso no le conviene a AMLO tampoco, deben pasar partidos de futbol verdad? Salinas Pliego si sabe.
Muy buen post, mi estimable Hugo Torres. Lástima de las respuestas que voy leyendo.
Hola, agradecería mucho que comentaras el día que salio el desplegado o el comentario en donde Proceso y MVS se declaran abiertamente pro AMLO. Gracias
Cuidado que ser libre pensador en tiempos de elecciones significa ser vende patrias, obtuso, ciego, vendido, una veleta ideológica.
Lo que me parece curioso es que la gente cree que el rebase de tope de campaña es fraude, no lo es solo se es acreedor a una gran multa por pasarse en los gastos, la compra y coacción de votos no esta tampoco tipificado como fraude ni motivo de anulación de elección, y también que si durante meses se discutió la nueva ley electoral de la cual el PRD fue participante activa por los antecedentes que todos conocemos porque como no puso todo esto dentro de la ley, porquehoy quejarse de lo que se pudo solventarhace algunos ayeres.
Pero claro es mas facil hacer pedidos que suenan "patrióticos y moralmente correctos" ante el "pueblo" , que a sabiendas de antemano que sus pedidos son ilógicos e ilegales porque no estan contemplados como tal en la ley y entonces el resultado es la negativa del TRIFE y el IFE, asi lo utilizan a su favor diciendo que la mafia que controla México les niega el acceso al poder. Perdon pero como dijera Roger Bartra (sociólogo respetado en la izquierda). "López es un lastre para la izquierda en México"
si.. asi es nuestras leyes lo permiten, uno paga multa y continua haciendo delitos , esto lo hemos visto por años, evidentemente dichas sanciones no estan funcionando, creo que se debería analizar y tener sanciones que hagan que dichos delicuentes electorales se la piensen más antes de actuar
Me gustaba vivirmexico, pues lo consideraba inparcial... este artículo se ve bien pro Peña...
No es que este articulo sea pro Peña, simplemente es un articulo que pone las cartas sobre la mesa y evidencia que en democracia México aun esta en pañales, claro ademas de ser rudo.
mucha razon tienes, por cierto no se por que antes de las elecciones escribian cosas mas imparciales en este blog y ahora escriben puras cosas como para calmar a la gente que se escuchan medio propeña
Yo no los veo pro-Peña yo he leido varios artículos que son mas anti-peña, el caso es que tiene razón muchas hablan de que hubo fraude con argumentos tontos.
Otro que nunca se enteró que esto es un blog.
No amigo mio, este es uno de los artículos mas imparciales que he visto acerca de este tema, lo mas probable es que lo que hallas leído sobre el supuesto fraude del IFE sea de post muy pro-almo
si por imparcial entiendes minimizar los hechos! entonces si es bastante imparcial
poeseda preposicional:A saber que sentedque te pattalsne ANTE medBAJO esa lluvia que casi me perdedy CABE a ti lo vedCON sus ojos, su ternura lo sented,CONTRA la pared un perro de marfedl.DE su boca oed salir un llanto,que DESDE hoy me espanto.EN sus patas ved una heridaque ENTRE los dedos se termina.HACIA sus ojos aguaHASTA su pe1rpados legaf1as.PARA curarle necesite9 una ramay POR sus patas lana.SEGdaN tu no es nada,pero SIN med no hareda nada.SO su cabeza un cojedny SOBRE ella un bombedn.TRAS de ted seguedy DURANTE un tiempo no prosegued.MEDIANTE mentiras caed.
Bien, Joan, bien.Fueron muchos los que poruesin su granito de arena para levantar el tinglado de Ficomic. Yo tambie9n.Para que despue9s de tanta trampa y tanto enredo afan sea necesario que tu, Joan, hayas de contar todo esto... porque hay gentes a las que interesa ocultar la verdad para mantener su posicif3n de fuerza, que no representa a quienes ellos dicen "representar" sino que tan solo sirve para que les dure su negociete privado... Quize1 se ya hora de que todos tiremos de la manta y contemos todo lo que sabemos.
La ley y la constitucion politica de los EUM dice que si el 25% de las casillas hay iregularidades se puede anular las votaciones totales
Y los videos de compra de votos, de golpizas y todo eso donde queda? no se trata de escribir un blog solo por salir a internet, hay que tener bases solidas, no soy fan del prd y ni del peje.
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Un fraude es un engaño. Robar urnas es delito.
Vaya manera de intentar minimizar el fraude
Independientemente de que hubo fraude o no, se tiene que realizar una segunda eleccion con los punteros, se debe tener certeza que es lo que quiere el pueblo.
Está muy claro, poco más del 60% no quiere a Peña Nieto y casi un 70% no quiso a AMLO.
A bueno, entonces hagamos una segunda vuelta entre Mota y Quadri a ver si así se complace a la población...
pero a ese 60% sumale todos los votos comprados y todos los errores de dedo que hubo en la captura de datos y seria uno 80 85% de votantes que no quieren a peña
que pasa con el compro de votos... eso no es ilegal... porque a lado de mi casa dieron 800 pesos por voto y eran los del PRI...
No estoy de acuerdo, creo que deberías informarte mejor. Yo mismo comparé el cómputo del IFE con algunas fotos que tomé de las casillas y en efecto el 100 % de los "errores" favorecen al PRI.
Veamos todo si sí o no hay fraude, mientras el IFE hace los suyo, nosotros hacemos lo mismo y comparemos... http://yosoyantifraude.org/
Quiero escribir un comentario extenso respecto al tema y replicarte algunos de tus puntos de vista, pero no se permite aquí escribir un número ilimitado de caracteres a menos que cree una cuenta. Salu
Un PRIista hablando...
Hace años que no veo televisón, así que no sé de qué anden hablando los noticieros. En internet, la gente no se está quejando por errores de un par de boletas o tomando a sus vecinos como muestra representativa, sino se están quejando por robos de urnas, compro de votos, violencia hacia las personas que grababan o simplemente presenciaban algún delito electoral, de amenazas con armas de fuego en las casillas, de secuestros y asesinatos a representantes de partido o funcionarios de casilla. Eso sí se me hace grave y motivo para levantar la voz.
Si este tipo de cosas no hubiesen sucedido y la gente se estuviera quejando de simples errores al computar los votos, otra cosa sería y entonces sí, podríamos decir que es demasiado drama.
Se podría aceptar a EPN como presidente si las elecciones hubieran sido limpias. Vale, muchos no estarían de acuerdo, pero tampoco se pondría en duda la validez de las elecciones.
A pesar de todo, dudo que el IFE haga algo. Lo único que queda es recordar que nuestra voz y nuestras obligaciones como ciudadanos duran más allá del periodo electoral y vigilar y reclamar a nuestros representantes "electos".
PS. Se me olvidaba. La gente sí se queja de la falta de boletas en las casillas especiales. Sin embargo, he de decir que en algunos casos se acabaron las boletas mucho antes de lo que deberían porque algunos estúpidos decidieron que querían apoyar a #YoSoy132 y para hacerlo, tenían que votar en el DF, sin importar de dónde fueran. Sé que en algunos estados hay represión, pero al venir al DF únicamente a votar, le quitaron la oportunidad a muchos que tenían razones más válidas para estar fuera de su distrito.
La constitucion politica de la contitucion mexicana declara en uno de sus articulos, que el mismo pueblo, puede abolir alguna ley que no favoresca al pueblo.
lamentable tu articulo, se ve que no tienes la menor idea de lo que hablas... no te vuelvo a leer, porque como dices ese es mi derecho
Apenas Lei este articulo y... es una cochinada como el PRI, Hugo Torres defiende su ideologia Mediocre "Gano el mejor" mientras entre lineas ataca "Estupidos los que creen en el fraude".
Y tiene toda la razón, Gano el que convenció a la mayoría de la gente. Y los que creen en fraude son aquellos que ni fueron al recuento de votos. Pobres pejelover fanáticos ya no ven la realidad.
Excelente nota. Me identifico con este tema y suelo priratcaclo a diario en mi familia y en mis actividades laborales y profesionales. Se aligeran mas las cargas. Positivo por siempre!!!!Gracias por compartir.
Lo único que puedo ver en tus palabras son "excusas" que le das, en su mayoría, al proceso electoral. Un proceso que costó miles de millones de pesos y decir
Al parecer ya le llegaron al precio a vivirmexico.com.
Bueno, otro sitio más que ya no visitaré.
De la mayoría de los puntos no me declaro ni a favor ni en contra, pero algo en lo que sí estoy de acuerdo es en que sólo cuando hay elecciones nos interesa la política y nos sentimos expertos en el tema. Hay cantidad de leyes que se aprueban o rechazan o asuntos que nos atañen a todos los mexicanos, pero pocas veces les damos importancia, nunca o muy pocas veces leemos el periódico para enterarnos de lo que está sucediendo en el terreno político y no me refiero a leer basuras amarillistas como El Gráfico o La Prensa, sino a diarios o semanarios serios como La Jornada, Reforma, Proceso, blogs e información seria que circula en la red.
Innegablemente la política es un tema muy difícil de digerir, aburrido y tedioso (al menos para mí), pero nos concierne a todos y lo que sucede en las elecciones es consecuencia de los muchos sucesos, acontecimientos y demás cosas que pasaron entre elección y elección, pero que no les dimos el mínimo valor.
Considerando únicamente mi opinión personal, me asquea la idea de que regrese el PRI a la presidencia, no me cabe en la cabeza que en unos meses más esté de nuevo en Los Pinos gobernando y no por el hecho de que sea un tipo llamada Peña Nieto (sólo es uno más de la basura política), sino lo que más me indigna son los 70 años que ya se nos olvidaron llenos de injusticias, corrupción, autoritarismo, control de los medios, abuso a los derechos humanos y un largo etcétera e independientemente de que hayan o no elaborado un fraude no creo que tengan la calidad moral para estar de nuevo ocupando la presidencia, pero también es verdad que no desde ahorita, sino desde que salieron de Los Pinos deberíamos de haber hecho conciencia y todo el pueblo haber hecho presión y exigido que se castigara a todos los responsables de esa dictadura y no hasta 12 años después quejarnos para que no regresen.
También es verdad que al partido que apoyé con mi voto (y no es el PRI) sólo lo hice por el simple hecho de elegir al que creo es el menos malo de los 3 candidatos y porque las propuestas de su discurso me parecieron las más elocuentes y afines a lo que creo nos beneficia a todos los mexicanos, pero tampoco metería las manos al fuego por ese partido ni por ese candidato, mas al menos no tiene una trayectoria llena de abusos como el PRI, ya sólo por el hecho de que su partido nunca ha estado en la presidencia y no porque crea que son la salvación de México, aunque tampoco digo que no lo sean.
Finalmente, mi choro se resume a que estas quejas, movilizaciones sociales y presiones por parte del pueblo deberían de haber iniciado desde hace 12 años o más y continuar de manera ininterrumpida hasta alcanzar los objetivos y no hasta ahorita que permitimos que se volviera a fortalecer el PRI y regresara con o sin fraude. De ahí que creo también que el regreso de este partido nos lo tenemos bien merecido por la indiferencia y estupidez del pueblo, demostrándolo a través de la mucha importancia que le damos a las telenovelas, a los partidos de futbol, a los chismes de lavadero del mundo del espectáculo en lugar de tomar conciencia de asuntos de verdadera relevancia y trascendencia para todos.
Repito, es sólo mi opinión, y no aseguro que lo que digo sea correcto, sólo me expreso en un medio (internet) que al menos hasta el día de hoy es libre para poder desahogarnos, también aclaro que no todos los mexicanos son indiferentes o se merecen el regreso del PRI, pero al menos de las personas de mi comunidad y en los lugares donde se lleva a cabo mi vida diaria, son pocas las que tienen una verdadera conciencia y luchan por ideales verdaderos a la medida de sus posibilidades.
P. D. También es verdad que: "más vale tarde que nunca" para exigir justicia.
Cuando una campaña política estuvo plagada de delitos electorales no podemos hablar de una victoria "legal" ni que fue "democrático. http://www.youtube.com/watch?v=GmV0Z0LoQKg&feature=em-uploademail
Los pejelover son tan idiotas que ni siquieran se preguntan por que el PRD no impugna los lugares donde gano etc Si no gano, es fraude, si gano, el IFE si cumplio... Se volvieron Fanaticos...
AMLO nada mas dice lo que le conviene y sus seguidores son tan estúpidos que ni cuentan se dan que los usa. Cuando gano el D.F. dijo el IFE es BUENO, aquí como perdió EL IFE ES MALO!!! jajaj tontos.
Hola me gusto mucho tu articulo y te felicito por que demuestras una imparcialidad. Yo fui funcionario de casilla especial, asistí por que quería ayudar y a ver si realmente no hacian fraude. Efectivamente observe que todo estaba en orden, incluso asistí a algunos recuentos de votos. NO HUBO FRAUDE, lo que hubo es compra de votos pero esto va ser muy difícil de comprobar ante un juez. Por que no dieron ni recibos, ni algún documento. Solo una auditoria al excesivo gasto de campaña de EPN podría ser la única esperanza para el PRD. En cuanto a las encuestas y a las televisoras, solo opino que ellas son empresas privadas y como en cualquier negocio privado uno como dueño siempre pone sus posturas e intereses por delante, no se les puede exigir nada por que no viven de un presupuesto publico, lo único que se hace si no te gusta, es apagar la tele o simplemente ignorar sus negocios, con esto quebrarían o simplemente cambiarían su postura. Pero es un país libre donde un dice lo que piensa, lastima que muchos ya cayeron en el terreno del fanatismo al grado de que no les puede opinar algo diferente por que enseguida piensan que uno es priista o ladrón o algo así. El internet tambien ha sido un problema en este sentido, mucha gente cree que por estar en internet es cierto, ni siquiera se dan el tiempo de verificar la información y solo se crea lo que llamo CYBERHISTERIA COLECTIVA. Honestamente felicito a los ganadores de la elección y a los perdedores pues buena suerte la próxima vez ya les tocara. adiós a todos un saludo cordial!!
Si hubo fraude, a mi me consta....
Pero vamos con tu afirmación de que no hay fraude porque TU no VISTE fraude en lo que pudiste ver en lo que hacias como funcionario de casilla en tu sección.
Eso es una afirmación incompleta(y falsa), dado que aunque en tu casilla no hubo un fraude visible, no quiere decir que no hubo fraude a nivel nacional. Tu estás generalizando la acción local en tu casilla con el resto de la nación.
Esto Hugo lo aclara en su primera declaración de "Simpatizantes en tu colonia".
Decir "Hubo fraude a nivel nacional porque en mi colonia nadie voto por el" es similar a decir "No hubo fraude a nivel nacional porque en mi sección no vi ningun fraude"
Tomando como cierto que no hubo fraude en tu sección no excluye al resto de la nación, espero que lo puedas entender.
En cuanto a lo de Internet, pues es cierto, no porque esté quiere decir que sea cierto. PERO, si hay miles de videos y fotos mostrando evidencia de un fraude, aparte de muchas mas anécdotas(Que claro no son prueba contundente. Pero digamos, si 15 personas vieron a Pepito robar la casa de Juanito, y la casa de Juanito esta vacia, y el declaro una denuncia de robo, es lógico pensar que Pepito si robo la casa de Juanito). No siempre las fotos y videos son pruebas, pero si son miles, si lo son. Hacer una foto convincente truqueada es dificil(requieres de experiencia y conocimiento), hacer miles seguidas, yo diria que es casi imposible. ¿Y que de los videos? Claro que existe el fenomeno de histeria colectiva(sea por internet o no), y no dar el tiempo de verificar la información siempre le abre la puerta a la ignorancia, pero ya muchas de esas pruebas estan verificadas(yo las he verificado), y no necesitas mucho para verificarlo. También junto a la histeria colectiva, estan la negación, la ignorancia y/o la estupidez. Y si una persona asegura(sin lugar a duda) que hay(o por lo menos que PUEDE haber habido) un fraude es victima de una de esas tres... no creo que seas estúpido, y tampoco que estes en la negación, entonces te pediria que te informaras mas. Si lo haces y analizando todo bien, crees que estoy equivocado, te pido que me contactes para que hablemos...
Hay Natanael, se hizo recuento del 54% de las casillas con observadores electorales y representantes de partido presentes, incluso muchos del 132 que segun estaban revisando, se contabilizaron las actas, se comprobaron 1 por 1 los votos. Incluso yo asisti a varios recuentos, en muchos estados de la republica se realizaron las mismas acciones. Los representantes de partido incluso firmaron la validez del recuento. Las irregularidades siempre se van a dar es una operacion donde se involucra mas de 1 millon de personas trabajando y siempre habra un porcentaje de error, ese siempre va estar pero siempre es del 1 al un maximo del 2.5% y se dieron pero haciendo un recuento no supero ni siquiera el 1% las irregularidades. Despues el caso con las "supuestas pruebas de fraude" Tenemos Photoshop, Adobe after effects, word etc etc Hay tantas formas de crear pruebas y claro que necesitas gente atras pero si el premio es obtener el PODER, tu crees que no le van a invertir tanto dinero a eso? Tan falsas son que los mejores jueces las estan desechando por que se comprueban que son mentiras, las actas se subieron el mismo dia de la eleccion. Y es obvio que se trata de un movimiento politico pero tan contradictorio, por que curiosamente los partidos donde ganaron dicen HAY FRAUDE y donde perdieron dicen " EL IFE ES HONESTO". Si eres de lo que le cree todo a un partido politico, la verdad ni que hacer por ti, a lo mejor aun eres muy joven. Analiza y cuestiona a tu candidato y a su partido, por que hasta donde se esta viendo los seguidores nunca cuestionan a su Candidato, pareciera que son perfectos todos, aunque estos MANIPULEN a sus FANS, TODO LO HACEN POR EL PODER y si tienen que engañar a la poblacion, LO VAN HACER. Y creeme estoy mucho mas informado de lo que te puedas imaginar, tan informado estoy que soy apartidista, pero un verdadero apartidista, por que no me escondo tras un movimiento de ningun tipo y se perfectamente que es un politico, se como actuan, cuales son sus trucos, sus planes etc etc. Al final la gente decidio y todo se esta haciendo de acuerdo a la LEY, si la LEY no es perfecta, te invito a que le llames a tu diputado y senador que te representa en este momento y quejate con el, por que EL es el que aprueba las leyes que tenemos.
Nada para corregir un pedazo en donde pongo que los partidos cuando ganan dicen el IFE ES HONESTO y cuando pierde dicen HAY FRAUDE.
Si, yo estuve en el conteo de votos en mi ciudad, y fluyó bastante bien, unos cuantos problemas, pero fueron menores...Aunque solo puedo hablar de lo que pude ver en mi ciudad, no se como haya sido en otros lugares, y de como fue el proceso, solo hubo conteo de votos, no comparandolos con el anterior conteo. Y si, entiendo, las irregularidades siempre se van a dar solo por la enorme cantidad de votos y personas, va a haber un error, pero hay de irregularidades a irregularidades, hay unas entendibles y unas no tantas...Si, está todo eso, pero te repito, no es tan facil truquear, y casi siempre hay alguna prueba de que es truqueada. Y tambien, eso no es logico por el puro numero de fotos mandadas, son miles.... no es racional pensar que fueron truqueadas...
¿Y porque crees que son los mejores(jueces) y no los mas corruptos? No digo que lo sean, pero tampoco tomo su palabra por verdad, no seria la primera vez que hay jueces corruptos. No soy experto en fotografia ni nada, pero las que he visto, no tienen falsedad obvia, si son falsas, no sale ni a 1era ni 2nda vista... Y mis hermanos(3 de ellos) si son expertos en eso...las que he visto no son falsas...
Tambien lo que hay que tener en cuenta, es de que ya no son solo partidos politicos o movimientos de un partido politico, sino son ciudadanos comunes y corrientes los que se estan quejando.
Pues no es contradictorio, una misma entidad(un partido politico) no esta diciendo el IFE es corrupto y a la vez diciendo el IFE es honesto...eso si seria una contradiccion, estan diciendo cosas diferentes en casos diferentes, es absurdo pensar en eso como una contradiccion. Es como si te pregunto como estas? Y una vez me dices bien, y en otra me dices mal... son diferentes casos, diferente situaciones. Aparte no es todo el IFE que es corrupto, son ciertas personas en posiciones de poder. Y si, entiendo lo que me dices de no creer todo a un partido politico, de hecho no hay que creer nada de lo que nos dicen o nosotros pensamos sin analizarlo primero. De hecho también tengo tendencias apartidistas....bueno, mas bien apoliticas, pense en no votar, pero vi eso como algo equivocado, y despues de pensarlo(no de a gratis) decidi darle mi voto a AMLO. Admito que es un politico y hay duda dentro de mi, pero en cuanto a pruebas, no he encontrado nada valido en su contra excepto por que es un politico y muy bien podria estar mintiendo. Y estoy de acuerdo con tu argumento de lo hacen por el poder, y eso tambien me hace pensar que si hubo fraude, ya que hay bastantes indicativos que hubo fraude en el 2006(tantos que es mas ilogico pensar que no hubo a que si hubo), y en otras ocasiones, que no se me hace logico afirmar que no hubo fraude. ¿Porque razon no habria de haber fraude si la gente en el poder quiere mantenerse en el poder y la mayoria de las veces la gente esta en el poder por corrupta, y habiendo muchos indicativos de fraude(y si, hasta pruebas)? Y no es cierto, no todo se esta haciendo conforme a la ley, e incluso suponiendo que se hiciera todo de acuerdo a la legalidad electoral, primero esta la Constitucion, sobre todo lo demas, y si hubo votos comprados, eso fue anti-constitucional, y por lo tanto ilegal. Y ya estoy hablando con el diputado :P
¿Realmente crees que no hubo irregularidades o ilegalidad en estas elecciones? Dices ser apartidista...¿me podrias mostrar que pruebas tienes en contra de AMLO? Yo honestamente no he encontrado ninguna valida(porque hay rumores,etc...).
Y perdon por tardar en contestar, pense que ya nadie me contestaria, hasta que lo cheque de nuevo y vi tu mensaje :P. Agradezco tu respuesta...
"–No regresa un partido, sino una maquinaria de hacer política, que incluye toda clase de trampas. La elección ofreció un muestrario de lo que vuelve." Villoro
Mira Hugo, agradezco tu lista, me parece que eres bastante imparcial. Pero también pienso que estas equivocado, me gustaria debatir contigo.
Voy a ir parte por parte:
"Simpatizantes en tu colonia" 100% de acuerdo contigo, simpatizantes en tu colonia no es prueba nacional, ni siquiera en tu sección(colonia). Te puede dar una idea, pero no es comprobable, por lo tanto es un mal argumento ese. Totalmente de acuerdo contigo.
"La escasez de boletas" Estoy de acuerdo de que por ley no debe de haber mas de 750. Esto me parece también absurdo, seas quien sea, tienes el derecho de votar, aunque seas el número 751, no deberia haber ley de eso, y tu derecho al voto es constitucional, que está arriba de la ley electoral. Por lo tanto es anti-constitucional. Aparte, hay fotos que muestran las boletas tachadas como sobrantes, cuando hay bastante gente queriendo votar. Entiendo que hay personas que les dió flojera renovar su domicilio(que es entendible, ya que la burocracia tarda mucho y es un show hacer las cosas rápido), pero eso no es aplicable para todos, yo conozco personas que no podian cambiar su domicilio y no pudieron votar.
"La ausencia de personas en la lista nominal" De esto en especifico no sé, pero pues por lo que entiendo de la idea, igual va en contra de la constitución. Lo que si sé que tiene relación, es que mi cuñada, no vió su voto(en el reconteo) en su casillas, claro, esto pudo haber sido porque simplemente no lo vió, pero tiene muy buena vista, y yo tampoco vi su voto(con la descripción que ella me dio).
"Inconsistencias en casillas" Tu explicación puede ser válida, solo en el caso en el que haya menos boletas totales, no en el caso en el que hay más boletas. Lo que dijsite sobre eso, seria cierto si el numero de boletas extras en la contigua sea exactamente correspondiente a las faltantes en la básica. Esto no siempre es asi. Si hay mas es indicativo de falsifiación de boletas.
"Las encuestas" No tengo pruebas, pero encuestas alternativas y de mayor credibilidad contradijeron las de Mitofsky,etc.., y es muy posible que fueron compradas.
"Actas computadas del PREP" Entiendo que muchas sean errores de dedo, comparto ese punto de vista. Pero la mayoria no, hay casos en los que es obvio que lo mas probable es que haya sido un error de dedo, y muchos mas que es obvio que no puede ser un error de dedo, he visto casos que son "ilegibles" que estan númerados de forma perfecta. Hay errores de dedo, y hay muchos mas que NO pueden ser errores de dedo, como cambiar votos de 42 a 76, eso no es obviamente error de dedo. Y no todos fueron corregidos el miercóles, yo lo sé porque estuve ahi.
"Mayoría relativa" Es cierto, no tiene la mayoria, pero pues ese es el sistema aqui en Mexico(que no lo hace bueno), y no lo veo como un argumento válido. Aunque en mi opinión si deberia haber una segunda vuelta, y pues no es algo imposible.
"Aceptación de derrotas y declaración de victorias" Eso puede ser explicado por un error de jucio de digamos JVM. No creible(es extremadamente estupido darte por vencida con resultados incompletos de un resultado preliminar), pero posible, démosle el beneficio de la duda. Este no fue el único caso, está también el caso del periodico que ANTES de que terminara el conteo, ya estaba disponible en primera plana, mostrando a EPN como ganador, o sea, ya publicado y en circulación ANTES de que termine el conteo. Esto no es concluyente, pero es sospechoso.
"La parcialidad de las televisoras" Claro, no es ilegal, lo que es ilegal es gastar dinero extra para la campaña y el monopolio(aunque es mas bién un duopolio).
Claro, todas las pruebas en foto y video son inegable, y si no se aceptan como pruebas, eso si es un GRAN indicativo de fraude(o al menos imparcialidad), ya que no hay razón válida ni lógica para negar lo inegable.
También aclaro, el derecho al voto libre es CONSTITUCIONAL para todos los ciudadanos. El voto también constitucionalmente es libre, y un voto comprado, obviamente no es un voto libre, por lo tanto comprar votos es anti-constitucional. Y reitero, el IFE, TRIFE, y las leyes electorales estan por abajo de la constitución. Claro, el Tribunal, podrá decir, que por un tecnicismo legal, no se puede castigar a EPN, o el proceso tardará mucho(en lo que el es declarado presidente), pero el actuar de esa forma seria ilegal y en contra de nuestra constitución.
PD: A mi me consta(personalmente) que si hubo fraude electoral y de parte del PRI.
interesante texto, plantea desfachatadamente que todas estas pruebas de irregularidad o son culpa del pueblo o son exageraciones, en serio piensan que alguien inteligente va a creer esto?
¿22 años? Ay mijo no has vivido...